Construction de la chèvrerie

ferme groning a écrit:

oui mais les artisans ont un savoir faire et cela est meiux que de faire venir des grosses société ...

Sauf qu'à ce niveau-là, de part mon expérience, j'ai été vachement déçue sur les délais : mon couvreur devait me refaire 1/2 toiture (45 m2) + une lucarne : devis fait en août 2009. Avance avant travaux versés novembre 2009. Début des travaux : juin 2010

Bonjour les délais ... il m'a dit après coup (excuses successives qui ont fait durer l'attente, du style ... la neige, le temps, les congés des uns, l'arrêt maladie du chef de chantier, après, il fesait trop chaud, ... il sortait même d'une hospitalisation ) qu'il avait pris trop de chantier à honorer (jusqu'à 2 ans de retard !!!) parce qu'il avait peur de la crise ... Bref, pour une toiture qui fuit, faut pas être pressé !!!

Moralité, c'est sur qu'ils ont un savoir faire, mais le temps d'attente peut être long !!! Faut savoir ce qu'on veut.

Remède à ce délais, si c'en est un et éventuellement se dégager de l'artisant avec lequel on a signé le devis : METTRE UNE DATE LIMITE DE REALISATION DES TRAVAUX SUR LE BON DE COMMANDE ... sinon, on n'a aucun recours !!!

A bon entendeur ... je me ferais pas avoir 2 fois ...

c'est le problème récurrent des artisans: quand vont-ils enfin venir ? (tous métiers confondus !)

Citation :

Remède à ce délais, si c'en est un et éventuellement se dégager de l'artisant avec lequel on a signé le devis : METTRE UNE DATE LIMITE DE REALISATION DES TRAVAUX SUR LE BON DE COMMANDE ... sinon, on n'a aucun recours !!!

les abus de certains artisans pénalisent tous les autres
pour éviter que l'artisan fasse 2 jours par ci par là sur chaque chantier, la plupart des contrats ont une clause avec paiement de pénalité par jour de retard par rapport à la date prévue de fin de chantier, et + si perte d'exploitation

on a eu le premier devis ce matin. Un grand malade le type. Il me compte 8600 € pour faire le terrasement, c'est à dire le décapage et mise à niveau de 250 m² (il y a 25 cm à décaper au max), 100 mètres linéaires de fouilles pour les fondations, et 60 mètres de tranchées pour les évacuations.
Le précédent me demandait 1200 € pour le même boulot.

il compte encore en francs, puis à la fin du devis, il garde le même chiffre mais le met en € !

c'est vrai que parfois on peut tomber des nues...imagine si tu n'avais demandé qu'à ce type...tu arriverais à trouver ça "presque" normal. Cher, mais normal....

peut-être devrais-tu en faire passer un 3ème...si le premier est nul, c'est peut-être la raison pourquoi il ne prend pas cher.
les fondations, c'est quand même important dans une construction !

j'en ai déjà 3 sur les rangs, et bientôt même un quatrième.
Non, le premier n'était pas nul. Je l'ai déjà fait travailler pour la maison, mais il m'incluait dans son devis comme arpète. Malheureusement, il n'est plus dispo.

les denières news du bâtiment ?
ça avance ?

Nous recevons les artisans et commençons à signer les devis.
Hier le terrassier et l'électricien.
C'est le maçon qui déclenche tout, dès qu'il est dispo, il lance le terrassier et c'est parti.

Citation :

il lance le terrassier et c'est parti

Le lancer de terrassier, c'est le dernier sport à la mode par chez nous.

les socles pour les poteaux doivent être coulés au maximum fin octobre, c'est ce qui a été convenu avec le maçon. Donc, intervention courant du mois d'octobre. La dalle suivra dans la foulée, pour une finition j'espère fin novembre/début décembre

Ensuite... nous avons le bardage à poser (par bibi et son bibi de mari) et la fromagerie à monter.
Les fêtes vont être bonnes je pense.

[quote="bouc-occitan"]

Citation :

les socles pour les poteaux doivent être coulés au maximum fin octobre, c'est ce qui a été convenu avec le maçon. Donc, intervention courant du mois d'octobre. La dalle suivra dans la foulée, pour une finition j'espère fin novembre/début décembre

l'espoir fait vivre, en tout cas !

La suite de mes aventures avec la DSV. Le premier plan ne lui plaisait pas et il m'a demandé d'en faire d'autres.

J'ai ressorti du papier, un crayon... euh non, un pc et une souris ça va plus vite et j'en ai fait six autres. J'en ai ensuite sélectionnés trois qui me plaisaient plus et j'ai envoyé ça. Je vous montre les trois et à vous de trouver celui que la DSV a choisi (et ça tombe bien, c'était mon préféré).

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Alors,

moi, je dirais le Plan N° ... 1, surtout parce que ton lavage est centralisé ... ça me parait plus pratique ... et le magasin en biais, ça me plait beaucoup ...

Mais ce n'est que mon avis ...

ben moi c'est le 2eme que je préfère

Et bien non, c'est le trois. La salle de lavage centralisée ne lui plaisait pas parce que je devais y passer avec les fromages. Sur le deux, je devais traverser la salle de fabrication avec les stores, claies etc... sales donc là, ça ne lui plaisait pas non plus (moi itou d'ailleurs).
Le trois est un bon compromis même si le fait que je traverse la salle de lavage ne l'enchante pas.

En gros pour avoir une fromagerie parfaite pour la DSV, il faut acheter un wagon de train Corail réformé (ceux avec les compartiment et le couloir tout le long) et là, ils sont heureux, une salle pour chaque étape et on ne traverse jamais les salles.

alors pourquoi tu ne l'as pas fait puisque tu pars sur une nouvelle construction ?
Est-ce que tu demandes l'agrémment CEE ?

là tu peux transformer, quoi, 300 litres jours?

Je ne le fais pas parce que ça ne me plait pas du tout ce couloir et ces salles les unes à la suite des autres. Je n'ai pas énormément de place alors je préfère faire des salles un peu plus spacieuses pour ne pas me sentir étriquée dans la fromagerie.

Sinon, je ne demande pas l'agrément mais la dispense. La fromagerie est "konçue" pour environ 200 litres.

C'est la fête chez nous depuis deux jours et les fondations sont finies.


Ma belle fromagerie (aux normes bien sur ) :
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La chèvrerie vue du ciel (enfin de mon échelle) :
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Et Bouc dubitatif :
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La fosse du quai de traite :
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Quoi ? Vous ne le trouvez pas fini ce super bâtiment ? Jamais content hein, vous ne changerez pas

Je viens de faire un tour sur votre chantier, vous ne m'avez pas vu, j'ai eu du mal à remonter de la fosse, il n'y avait pas de marches. J'ai juste un peu écroulé la terre, à l'endroit où la pelleteuse a creusé la tranchée pour poser le tuyau de 100 qui évacuera les eaux du fond de la fosse.

C'est gentil de donner un coup de main Loor

Ma bétonnière est prête à atteler, mais on est en plein agnelagne, et 21 h 30, il faut y retourner, des fois que, comme hier soir, il faudrait y passer deux heures pour ... que de la casse.... Et c'est loin....
Non, ce que j'aurais vu, c'est de profiter, comme je l'avais dit, de la pente du terrain. Car, à côté de vote salle de traite et du local technique, le sol est presque 1 mètre plus bas que la chèvrerie. Je vous aurais bien vu, rentrer de plein pied dans le local ... de la pompe, la tuyauterie et ... pour accéder directement à la fosse, sans marche. Car, vous aurez souvent besoin d'y aller, pour laver, pour aller préparer quelque chose... en venant de dehors, depuis la route ou le parking, même en période sans traite..... Votre siphon de la fosse, mais il peut évacuer les eaux de lavage du dit local technique. Vous n'auriez même pas besoin de passer du local technique à la fromagerie.... (Il y a peu de béton en trop)
J'ai l'impression que c'est ça qu'Alex... est en train de regarder sur la photo.

Euh... Loor, je vais être franche, je n'ai pas tout compris en fait.

mr loor dit que, vu la configuration de votre terrain, vous auriez pu éviter de faire une fosse complétement enterrée, et qu'en jouant justement avec le terrain, vous auriez pu avoir l'entrée "fosse" côté "humain" de plain-pied.
C'est difficile à comprendre ?

c'est vrai que lorsque je faisais des remplacements de traite (en vaches, mais c'est identique), je me rappelle bien de ces "endroits critiques" que sont la montée ou descente de la fosse: c'était parfois même pas un escalier, mais carrement une échelle (à croire que le concepteur l'avait oublié et rajouté juste à la fin, donc manque de place pour un truc correct).
alors, bottes caoutchoucs + tablier + eau partout + échelles ou escaliers en métal = gamelles assurées. Et ça, je m'en suis pris de mémorables !

Dis donc ..... il n'est pas d'usage de dire "Mr" .
Retour à ce sujet. Je vais insister. A 5 km, j'ai connu un gars, sportif, moins de 30 ans, qui a fait une chute dans sa fosse de traite , super installation à vaches normandes...... Sa femme est veuve.
Je descends et monte encore mes trois marches au bout de la fosse car le quai est de plain-pied comme le vôtre (futur), et ça c'est bien pour vos chèvres. Mais, j'ai un endroit où mettre les mains pour descendre. Vous verrez quand vous aurez rattrapé mon âge.
Et vous aurez peut-être besoin de passer de la fosse à votre local technique. Pompe qui tourne mal, prise d'air, fusible, aller chercher une ampoule.... sans passer par la fromagerie, car il est indispensable de changer de tenue.
C'est bien parti, au boulot.

ah ! tu vois ! j'ai frôlé la mort à maintes reprises !
sans primes de risque, en plus !

Ah oui, j'ai compris ce que tu veux dire.
Alors, la fosse enterrée, c'est un choix pour le confort des biquettes comme tu l'as dit. En bout, il y a des escaliers de prévu. Le coup de la rampe, je retiens, ça peut être utile.

Nous n'installons pas encore le système de traite, nous commencerons surement par un pot trayeur. Pour la suite... ben on verra quoi

Pour ce qui est du local technique, il ne donne pas dans la fromagerie (juste un trou pour le transfert du lait). L'entrée se fait par la chèvrerie (non mais il ne manquerait plus que Bouc traverse ma fromagerie avec ses bottes crottées )

Rien De Grave a écrit:

Ah oui, j'ai compris ce que tu veux dire.
. En bout, il y a des escaliers de prévu.

heu, ben non t'as rien compris. ce que veut dire loor, c'était justement pour supprimer ces escaliers. Bon tant pis, alors une rampe de chaque côté + un escalier en grosses grilles, il n'y a que ça qui ne glisse pas (mais ça suppose quand même des montées et descentes toute votre longue carrière, même lorsque vous aurez l'âge (très avancé ) de Loor.

Rien De Grave a écrit:

Ah oui, j'ai compris ce que tu veux dire.
Alors, la fosse enterrée, . En bout, il y a des escaliers de prévu.

Non, pas exactement .
J'aurais vu le local technique enterré aussi, au niveau -80 cm , et avec une porte donnant sur dehors, pour ne pas à avoir besoin de passer chez les chèvres pour aller dans la salle de traite. Et pour n'avoir qu'un escalier à l'autre bout de la fosse. Si les bêtes sont bien dressées, vous n'aurez pas souvent besoin de monter et descendre. Par contre, l'autre, qui mène au local dit technique, méfiez-vous, ce sera peut-être souvent. Très souvent.
On y va toutes les 12 brebis pour vider en coupant le vide, sans actionner la pompe à lait. Oui ! Pour ne pas propulser le lait.... pour éviter la lipolyse, éclaboussure...
Si vous trayez sur pots, d'accord, vous aurez juste à monter les marches avec les pots pleins, là, vous êtes costauds !
Des pots on va vous en trouver, des pulsateurs aussi .

disons que faire une entrée côté pente obligeait de faire un grand tour par l'extérieur avant de rejoindre la chèvrerie ou la maison. et on se retrouverait dans une pente pentue justement, qui, en cas de neige ou simplement de grosse pluie serait extrêmement casse gueule. beaucoup plus fatigant que les 5 marches bétonnées. En plus, cette pente juste avant la route, c'est là où vont être les cochons.

Vu ainsi, il n'y a guère de choix.

bon alors DERNIER conseil : évitez les marches bétonnées: mouillées, ya pas plus casse-gueule. et dans une fosse de traite...c'est toujours mouillé, puisque l'on jette toujours un peu d'eau avant la traite pour faciliter le nettoyage d'après.
pour en avoir vu pleins (de salles de traite), le mieux c'est un escalier en métal, à 2 rampes, marches en grilles galvas (épaisseurs de 2-3 cm, formant sur le plat des petits carrés ajourés d'environ 2cm de côté : c'est anti-dérapant, facile à nettoyer, et toujours "sec", et jamais verglacé lorsqu'il gèle: le mieux pour lutter contre les gamelles !

moi, j'ai trouvé un truc: c'est les chèvres qui montent !

bon entre les deux, 2/3 les chèvres montent, 1/3 descente fosse (1 marche)
pour le béton pas de problème, avec les nouveaux produits béton il existe des couches de finitions anti-dérapente, anti-poussière etc.....et colorée dans la masse
pour les chèvres y'a pas de problème pour les faire monter, elles aiment cela,

L'option chèvres qui restent au niveau du sol, c'était un choix de départ.
Le béton coloré Marianne ? Mmmmmm, je le verrais bien en rose ce quai de traite moi

peut-être un peu tard pour vous mais voici un lien qui parle de la conception des locaux agroalimentaire, même si cela semble pour de gros projets,
dans "bonne pratique de conception", il y a "les sols"

[url= [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'espère qu'avec le temps qu'il fait (méga grosse pluie), les travaux ne vont pas être retardés !
pauvre de vous !

Normalement, on coule la dalle de la fromagerie, les escaliers de la fosses, et le couloir d'alimentation cet après midi. Il n'est tombé que 5mm depuis hier.

ha ben chez nous, c'est le déluge, même les limaces trouvent que c'est trop (si si, elles me l'ont bavé à l'oreille ...)

alors bon courage !

mais quoi, que lis-je, qu'en déduis-je, qu'en penses-je ?

vous coulez votre dalle cet après-m et vous êtes tous les 2, connectés, derrière votre ordi ! ! ! ! ! !


ça mérite une fessée !

tu connais une profession qui s'appelle "maçon" ? Hé ben on en a 3 chez nous en ce moment.Je suis pas très fort en maçonnerie, et je n'imagine même pas faire mes armes sur notre chèvrerie. Par contre, je regarde, j'observe, je prends des notes. Pour la prochaine.

ah ben moi, je sais pas, hein !
mais en français, quand on dit "on coule la dalle cette après-midi", ça fait penser "en principe" qu'on y participe, pas forcement qu'on aide à partir... du transat, tu vois !
c'est des vraies, des bonnes, au moins, tes çons ?

on: pronom personnel indéfini.
Les maçons, oui, franchement, ils sont bons. Le patron est fils d'éleveur bovin en plus, donc il connait les contraintes et nous a pas mal aidé à re-réfléchir certaines choses.

La chape est coulée, c'est tout bon, ça avance bien.

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Le quai de traite :
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La fromagerie :
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Et comme il a bien plût, on vois que les pentes sont bonnes, ça va vers les syphons.

t'es drôle quand même !
(tu rigoleras moins quand justement tu voudras que l'eau y aille !)

Ben elle y va, tu vois pas ?

Elle coulera dedans quand le carrelage sera posé bien sur.

ben oui je sais (enfin j'espèèèèèère pour toi...!)
pour l'instant l'eau est .... au centre des syphons, ça c'est marrant !

Il n'y a pas de chape au niveau des stabulations. C'est mieux ?

Oh, que OUI que c'est beaucoup mieux. (Je réponds pour eux) Sous le fumier, ce sera de la terre, et il n'y a aucune comparaison entre du fumier qui stagne sur du béton (il est tout humide, ni à infections....) et un fumier sur terre qui est plus sec et aussi facile à prendre au tracteur. Et pourtant rien ne s'infiltre dans le sol.

Merci lor !

Nous étions partis sur une chape béton totale, y compris stabulations. Puis... les anciens d'ici nous ayant conseillés, nous avons décidés de garder en terre plutôt.

Ha ça, avec la couche de glaise qu'il y a à cet endroit, pas de risque d'infiltration.