mon projet d'installation caprine bio ...

mon projet d'installation est prevu pour debut 2010 dans le 33 avec maxi 50 chèvres, je prend 15.20 chevrettes debut 2009, mais beaucoup d'auto construction à faire.(fromagerie + chevrerie)je suis suivie par diff orgs mais ils nous prennent pour des "reveurs".La famille, les amis tous pense que c'est de la folie.Je suis une jeune femme de 31 ans mariée avec 3 enfts 11, 6 et 2 ans.Je travaille dans le milieu agricole (viticulture) depuis toujours je possède un bac conduite et gestion d'une exploitation agricole, J'ai l'exploitation et les terres sauf les céréales.j'aimerais avoir des conseils.Je sais que cela demande beaucoup de temps et de sacrifices ...et un gros investissement.Il y a surement des "femmes-mamans" qui arrivent à mener leur exploitation et leur vie alors racontez moi vos journées et votre organisation.(au début mon mari était partant dans mon projet mais tout le monde lui bourre le crane et depuis que le projet avance, il a peur...il n'est pas question qu'il travaille avec moi, juste donner des coups de main car il a une prof qui lui plait et il gagne bien sa vie) Tout le monde me dit que je n'y arriverais pas toute seule et qu'il faudrait que je trouve une associée, mais je ne suis pas trop pour, qu'en pensez-vous? j'attend vos messages d'avance merci

bonjour
je ne suis pas éleveuse de chèvre (mais d'ovin) mais on a plusieurs collègues autour qui font des chèvres...
alors ce qui est sûr c'est que seule avec 50chèvres et tout le lait transformé en fromage....tu n'y arriveras pas !!impossible et je ne parle m^me pas des gosses dont tu ne pourras pas t'occuper

un exple:un copain avec sa femme(+1bambin) ,45chèvres,tout en fromage,vente sur un marché + à la ferme;salaire correcte;mais ils sont au max niveau boulot;parfois ils voudraient augmenter un peu le nombre de chèvre pour augmenter la production car ils en manquent un peu mais ils ne peuvent augmenter car niveau boulot ils n'y arriveraient plus et devraient alors embaucher mais pour embaucher ça coute cher et ils faudraient qu'ils produisent encore beaucoup plus pour payer l'employer

voilà donc soit tu diminue ton nombre de chèvre soit tu auras les moyens d'embaucher soit tu trouves un associé(dans ce cas attention il faut un projet bien réffléchis car beaucoup d'échec;s'associer = mariage !c'est pareil)

bonne chance quand même !!

Certes il faut amortir les investissements, mais avec un bon troupeau qui tourne à 1000-1100 kgs, une vingtaine de chèvres devrait te suffire.
J'ai une ancienne stagiaire( sans enfant) qui est installée en Bretagne depuis plus de 20 ans, avec 25 chèvres et parfois les journées sont un peu courtes.

Bon courage et surtout n'oublies pas de bien approfondir ta commercialisation qui devra être de proximité à mon avis.

je travail actuellement dans une exploit' avec chèvres et fromages, cela me semble très très dur, 50 chèvres toute seule. il faut 1 personne pour 100 litres de lait transformé (en lactique) donc à peu près ce que tu aura avec tes 50 chèvres, mais moi je vends en expédition donc ça limite le temps de commercialisation. si tu veux faire des marchés alors là c'est pas possible.

pour ma part un salarié coute cher, difficile à trouver sur la partie élevage (plus facile en fromagerie), et pourra difficilement te remplacer si tu veux "souffler" de temps en temps. ma préférence est clairement vers l'associé. tout à fait possible si tout est claire dès le début, que les objectifs sont communs, que les différences sont connues... et aussi que le côté humain s'accorde, avec le temps en ayant travaillé ensemble plusieurs mois.

c'est plus long mais après c'est autrement plus avantageux, et aussi plus enrichissant je pense.

Avec mon amie, nous souhaitons nous reconvertir. Nous sommes tous les deux infirmiers et nous ne sommes plus trop convaincus du système de santé français. Nous avons donc demandé deux congés formation (réponse en novembre, formation en janvier) pour intégré un BPREA au Pradel (Ardèche) en élevage caprin. Nous souhaitons avoir 50 chèvres et tout transformer en fromage avec vente directe sur le marché et à la ferme. A cela, s'ajoutera une production avicole (oeufs et viande) et un élevage porcin (4 truies et un verat avec le petit lait) Par la suite, nous souhaitons nous orienter vers l'agri-tourisme. Notre projet vous semble t-il utopique ou réalisable?
Merci de vos réponses.

bravo à vous... il est vrai que le choix si il y a ,est plutôt dur...comme moi vous allez devoir vous justifier devant l'incompréhention de vos proches et votre entourage , tous vont vous décourager en vous demandant si vous n'étes pas tombés sur la tête. A vous de garder votre sang froid, expliquez leur bien votre projet et puis c'est votre choix, pas le leur.Pour ma part, tout le monde ou presque me prend pour une folle (amis + famille).
Je me dis qu'il vaut mieux avoir une baisse de revenu en faisant un travail qui vous épanoui plutôt que de subir et subir encore...Je sais que je ne serais jamais "riche" mais heureuse de vivre. bon courage et à bientôt.

dydy a écrit:

Je me dis qu'il vaut mieux avoir une baisse de revenu en faisant un travail qui vous épanoui plutôt que de subir et subir encore...Je sais que je ne serais jamais "riche" mais heureuse de vivre. bon courage et à bientôt.

Il y a trente ans lorsque nous nous sommes installés,nous avons subi aussi une forte baisse de revenus, mais aujourd'hui au moment de m'arrêter, je peux te dire que nous ne regrettons pas notre choix. Certes cela n'a pas toujours était facile ( mais si cela l'était, tout le monde le ferait), mais aucun regret, mes enfants ont choisi une autre voie et nous avons pu leur offrir.

Un conseil: Visite un maximum d'exploitations et " éponge " le maximum de renseignements.

Va également sur mon site et si tu as une question, je suis à ta disposition.

Bon courage.

bonjour,
moi j'ai fait le pas il y a un an. Résultat, avec le papa de mon bébé, nous sommes en train de nous séparer... l'installation dans ces conditions, c'est tellement de fatigue ...
Aujourd'hui, c'est très dur, mais je m'accroche et je pense que je vais m'en sortir. En revanche, je vais opter pour l'embauche de salariés et donc l'augmentation du troupeau (70 chèvres). Ca a été tellement dur (surtout de caser dans les journée tous les travaux à faire en plus du travail de production), que j'aurais trop de mal à partager le fruit de ces efforts avec un associé arrivé a posteriori.
bon courage à toi : toutes les situations sont tellement differentes...

bonjour, j'ai le même projet que toi on pourrais rentrer en contact

Bonsoir, nouveau sur ce forum, mais pas en elevage.Ce qu'il faut que tu prennes en comptes, c'est la charge de travail qure tu es prete a accepter. Selon les saisons et ton systéme de production, les chevres sont plus ou moins prenanates
Fait ton essai, a plus long terme, si financiérement tu le peux! Pour voir si "tout colle": famille, chevre, autres.Et puis 20 a 25 chevres, c'est traite a la main, plus c'est la machine.Tout un tas de choses qui changent.

voila moi je veux un bébe mouton

bonjour, je suis en pleine installation en chevres lait bio, j'ai choisi lait a cause de la charge de travail, je suis seule avec un bebe et ma mere qui m'aide a temps partiel, j'ai commencé avec 30 chevrette et un bouc et deja je suis debordé de travail en plus je construit moi meme ma chevrerie mais avec 50 chevres toute seule ce n'est pas possible surtout avec la transformation fromagere. mes parents fesaient fromages avec 60 chevres et on etait 5 enfant a aider et ils avaient trop de boulot cela representé plus de 12 heures par jour. il faut que tu revois ton nombre de betes mais ton projet tien la route bonne chance

dans quel coin du lot et garonne es tu?

bonjour je suis de la gironde et je vais aussi m'installé en élevage ovin et peut etre caprin on pourrai rentré en contact!!

salut c'est ok je suis dans l'entre deux mers et toi?

moi je suis sur le bassin d'arcachon . mon adresse msn: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je suis sur la region de duras

bonjour
je suis à la recherche dune centaine 100 de chevres litieres pour lexportation en algerie
j'attends vos reponses avec une impatiances mes cheres eleveurs
je suis joignable au 00213661429784 ou bien par e mail [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
merci pour votre attentions

bonjour
je suis à la recherche dune centaine 100 de chevres litieres pour lexportation en algerie
j'attends vos reponses avec une impatiances mes cheres eleveurs
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merci pour votre attentions

[quote="manols"mais moi je vends en expédition donc ça limite le temps de commercialisation.[/quote]

Bonjour,
Comment as-tu créer ton réseau de commercialisation par expédition ? Fais-tu parti d'un groupement ?
C'est un système qui m'intéresserait énormément dans le cadre de ma future installation.
Amicalement.

bonjour dydy
ou en es tu dans ton projet ? as tu trouvé une solution pour ton nombre de chêvres.
si c'est la transformation qui t'interresse, pourquoi ne pas acheter ton lait pour faire du fromage, plutôt que d'avoir les bêtes.
cela te dégagerai du temps . tu pourrais faire tes fromages et t'occuper de la vente sans avoir le travail d'élevage. cela te laisserai du temps pour ta vie de famille et t'occuper de tes enfants.
il faut te renseigner sur le prix du litre de lait et voir si cela est rentable; mais pourquoi pas !!! il faut étudier la cas mais tu n'auras pas de traite, pas de frais lier à l'élevage ( nourriture, véto...) cela vaut peut être le coup...
par chez moi le litre de lait pour les brebis est au alentour de 1€10 cela doit être sensiblement la même chose en chêvre.
ex: 1000 L à 1€10 =1100euros
la vente des fromages avec 1000 litres rapporte environ 6000 euros moins les 1100 d'achat, il te reste 4900 euros. et la dessus pas de frais d'élevage.
si vraiment tu aime le coté élevage tu peux faire un mixe des deux. avoir quelques chêvres pour le plaisir et acheter du lait complémentaire.
qu'en penses tu ???
marie22

Le lait de chèvre est payé environ 0,5 - 0,6 €/litre aux producteurs par les laiteries, avec des variations selon la saison, la qualité du lait et s'il est AOC ou non.
Un éleveur fromager qui vend majoritairement en direct peut espèrer valoriser son lait 1,5 €/litre voir plus.
Certes la fromagerie et l'élevage cumulés représentent énormément de travail mais c'est un choix...

il me semblait qu'avec un litre de lait de chèvre on fabriquait 300 gr de lactique !!! soit le litre à environ 3 euros et non1,50..
marie22

Je valorise mon lait de chèvre à 1,90 € HT le litre.

Cordialement.

salut,Je viens juste te donner mon avis ! Il faut valoriser le litre de lait de chèvre à 2 euros le litre. Si tu es dans une région tourristique,le litre de lait est valorisé jusqu'à 2.67 euros. Mais là,c'est du haut de gamme ! Si tu es dans un endroit où il n'y a pas beaucoup d'élevage autour de toi,tu valorisera ton litre de lait à 2 euros. J'ai tourné un peu partout en france en tant que remplaçant en vache,en chèvre et en brebis,et le problème,c'est toujours le gros GAEC familial,qui écoule une ennorme quantité,et qui innonde le marché local en imposant un prix de vente trop limite pour le fromager qui s'installe. C'est pourquoi,je pense qu'il faut te spécialiser dans un produit différent et bien à toi ! Mais pour ça tu dois maitriser la transfo fromagère!
Observes les tarifs des fromages de vache au KG,chez des fromagers,et tu verras comment ils valorisent le litre de lait !
En plus,ils y en a beaucoup qui vendent des lactiques de vaches à l'étale sans étiquette,et les clients croient acheter du chevre !!
Il faut 8 à 10 litres de lait pour faire 1 kg de fromage ; une chevre va te donner 2 litres de lait par jour,il te faut traire 5 chevres ; Une vache te donne 40 litres de lait ! tu vois la différence !
Salut

Autant pour moi,je n'avais pas fait attention que tu étais en bio !
Tu peux alors valoriser à 2.20 euros
salut

Je pense que vous sur-estimez vos prévisions de prix de vente. Patrick est plus dans le vrai avec son prix de valorisation de 1,90 € / litre de lait qui est déjà très honorable (mais son mode et sa zone de commercialisation doivent le permettre)
Là où j'étais en stage 6mois : 90 chèvres, AOC Valencay, vente à la ferme, aux resto, aux crémiers... valorisation 1,7 à 1,8 € selon les périodes de l'année.
Si dans vos études prévisionnelles vous avancez un valorisation aussi élevée dès le démarrage de votre activité : vous risquez d'être bien déçus par la suite (mais ce n'est que mon avis).
Je ne vous dis pas non-plus de "brader" votre marchandise mais de trouver un prix juste et de faire attention aux mauvaises surprises.

je ne comprends pas ce que veux dire " valoriser son lait ????" chez moi le fromage de chèvre lactique se vends entre 3€ et 3,60€.

Valorisation = ce que rapporte un litre de lait tranformé.
Exemple : si il te faut 2L de lait pour fabriquer une buche (type Ste Maure) et que tu vends cette buche 4 €, ton litre de lait sera valorisé 2 €

littleaurore a écrit:

Je pense que vous sur-estimez vos prévisions de prix de vente. Patrick est plus dans le vrai avec son prix de valorisation de 1,90 € / litre de lait qui est déjà très honorable (mais son mode et sa zone de commercialisation doivent le permettre)

Il s'agit d'une valorisation moyenne!!

Il convient également de calculer le coût de production (Amortissement du matériel, frais des chèvres et de la fromagerie, frais de distribution des fromages).

Actuellement nous avons 30 chèvres en lait et en pointe de lactation environ 200 litres par jour à transformer.

Cordialement,

Les charges ne rentrent pas dans le calcule de la valorisation du lait. Mais il est vrai que lorsque le lait est bien valorisé cela permet de dégager de l'argent pour payer les charges, les annuités et aussi VIVRE biensur !
Patrick, je comprends que tu soit fier de tes chèvres très haute-productrices mais ca n'est pas le cas de tous les éleveurs de chèvres. Ce n'est pas la majorité des petits troupeaux qui produisent 200 L / jour avec 30 chèvres. Tu es un cas exeptionnel et ton troupeau est très au-dessus de la moyenne.

bonjour à tous,
je vous offre 2 chèvres de races Alpines de 3 ans, qui n'ont jamais porté.
Cependant il y en a 1 qui fait du lait, suite à une mamite et grossesse nerveuse.
je suis de la Gironde.

je te remercie de ta gentillesse mais je ne peux accepter.
j ai pris mes biquettes toutes petites pour avoir une certaine relation avec elles, et puis mon troupeau est déjà constitué de 2 lots de 11 (issus d un meme elevage )j ai entendue dire que lorsque un autre animal etranger arrivait, c était dur pour elle, alors je ne prefere pas tenter . et puis mon troupeau est bio, si je les prennais, elles auraient une convertion de 6 mois, sincerement cela ne me botte pas
je te remercie quand meme,@+

comment ça se passe Dydy???

je vais bien j attends avec impatience que les travaux avancent.
mes filles ne sont pas contentes avec ce sale temps, elles ne sortent plus.
et toi quoi de neuf, ton projet?
de quel coin es tu?

dydy a écrit:

je vais bien j attends avec impatience que les travaux avancent.
mes filles ne sont pas contentes avec ce sale temps, elles ne sortent plus.
et toi quoi de neuf, ton projet?
de quel coin es tu?

les nouvelles sont ici Dydy

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j'avais une question, combien de temps à tu attendu pour avoir tout "ok" administrativement et les aides.?

merci

littleaurore a écrit:

Les charges ne rentrent pas dans le calcule de la valorisation du lait. Mais il est vrai que lorsque le lait est bien valorisé cela permet de dégager de l'argent pour payer les charges, les annuités et aussi VIVRE biensur !
Patrick, je comprends que tu soit fier de tes chèvres très haute-productrices mais ca n'est pas le cas de tous les éleveurs de chèvres. Ce n'est pas la majorité des petits troupeaux qui produisent 200 L / jour avec 30 chèvres. Tu es un cas exeptionnel et ton troupeau est très au-dessus de la moyenne.

juste une question car je suis en train de faire des calculs...

une chèvre donne bien 2 litres de lait par jour?
dans le cas pré-cité "200L / jour avec 30 chèvres" ça fait + de 6 litres par jour par chèvre?!

Je suis mère de 2 enfants (4 ans et 2ans et demi) de 32 ans. Moi et mon compagnon sommes bergers avec un troupeau de 450 brebis au pays basque. Ma mère fabrique le fromage et fait les marchés. Nous transhumons 6 mois en estive et nous sommes en bio. Pour te donner une idée, rien que que la traite c'est 2H30 le matin et autant le soir pour une personne, c'est à dire 5 H par jour donc 35 H de traite par semaine. Les fameuses 35 heures/semaine !!... Tu dois savoir que quand on a fini la traite du matin on a l'impression de ne même pas avoir commencé la journée. On est 3 sur la ferme et c'est dure. Par contre si tu peux te faire aider, c'est pas impossible. Si tu n'a aucune aide c'est IMPOSSIBLE. Trouve-toi un associé, un salarié ou un stagiaire. Ceux qui te prennent pour une rêveuse sont des gens qui ne savent pas rêver, et qui ne savent pas non plus que des rêves peuvent se concrétiser en réalité. C'est dure mais on peut en vivre. Et en être très heureux.

salut à tous, et oui cela fait un bon moment que je ne suis pas venue ...mais tout va bien.
les travaux avancent, avancent et du coup mes biquettes serront dans leur nouvelle maison je l espere courant octobre. sinon tout va bien, la fromagerie sera montée à la fin du mois et la salle de traite opérationnelle dès novembre.
les filles vont bien , mais petit ero (petit bouc) est un peu argneux voir méchant...
que puis je faire?
pour répondre à lila, j ai trouvé une solution pour commencer, ma belle mère va me faire les marchés tous les matins, et mon mari en a plein le dos de tout...et il commence à avoir envie d une vie comme celle que j ai choisie. je sais que nous ne seront pas millionnaires
mais heureux de vivre je vous tiens au courant très vite...@+

je prends enfin le temps de donner des nouvelles, ça y est!!!
il ne reste plus que la salle de vente à finir.la chèvrerie, la fromagerie et la salle de traite sont opérationnelles.mes filles attendent toutes leurs progénitures et les naissances commenceront courant fevrier.je suis prête.
à bientôt