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 Paratubreculose caprine (vaccin ?)

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4 participants
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lolodu24

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MessageSujet: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 19:49

Merci Loïs de tes infos sur le vaccin Partuberculose, caprine, mais je n'ai pas trop saisi, tu dis qu'il doit enfin être commercialisé en France en 2010 c'est ça??

j'ai lu des trucs, et je sais que le vaccin limite la transmission et également aide l'animal à vivre avec c ça ??

Sinon les GDS péconisent de pas élever les filles de mères porteuse, même porteuses "saines) super !!!

et d'euthanasier ou envoyer à l'abattoir celles qui sont positives, super géant !!!!

moi j'en avais des positives y'a 2 ans, trop pour les vendre, j'étais en phase d'installation, et de temps en temps, j'en ai qui développent des signes cliniques.

que faire ??

le vaccin pourrait m'aider ???
d'autres ont ils cette PUTAIN de maladie chez eux??? et peuvent 'ils me donner des conseils ????


merci à vous d'avance
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massi

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeJeu 17 Déc 2009 - 20:25

Je ne connaît pas cette maladie :|
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mohair

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 7:21

Crying or Very sad ... cochonnerie...

... sulfate de cuivre et dolomie ... souverain pour éviter de les trouver positives à l'elisa (ce qui signifie taux d'anticorps trop bas pour être considérée pathogène)... génial pour éviter la contamination accidentelle (en paturant par exemple)

... la contamination se fait dans la jeunesse, depuis la naissance quand la mère est excrétrice (contamination par les liquides si biquet boit la tasse ou machouille un peu des peaux, et à la mamelle aussi) jusqu'à l'âge de 2 ans environ (contamination accidentelle quand biquet est sevré)

... les plus à risque pour se contaminer sont les jeunes males... au moment des saillies... toujours à mettre la langue où ya les microbes à cette période...

... malheureusement, un choc psychologique intense (par exemple une vraie bonne mère qui avorte suite à une discussion en mode cornu) fera démarrer la maladie. Quand on sait qu'on en a, il faut tenir le cuivre et gaver (ou même passer en IM) de vitamine C au moindre incident individuel !

En 2007, quand j'ai eu ma grosse hécatombe sans aucune explication
des véto, aucune autopsie n'a révélée de paratub... Ça a été la seule chose positive de ce triste automne...

Bon courage
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lolodu24

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MessageSujet: Merci   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 9:35

Merci de ces infos, mais que faire alors??? à part suivre les préconisation du GDS c'est à dire de les "éliminer" je les cite, sinon elles risquent toujours contaminer les autres, sans parler de celles qui sont négative au test sanguin, mais en fait l'ont quand même ???

le vaccin t'en pense quoi???

Que puis-je faire "naturellement" pour les aider ??

sulfate de cuivre et dolomie

mais sous quelle forme et comment ???
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mohair

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeVen 18 Déc 2009 - 15:47

Il faut absolument sortir du troupeau les bêtes excrétrices... Le problème, c'est ... comment savoir quand elles le sont...

Quand il y en a qu'une à la fois, le reste du troupeau se chargera d'essayer de la tuer... normalement c'est la chef qui s'en charge à condition qu'elle ait son instinct de survie ancestral actif... une mise à mort en mode caprin n'a rien à voir avec une dispute... les autres sont un peu à l'écart, parfois une monte la garde pour que personne ne s'en mèle... le bourreau frappe sa victime avec violence, de coté, parfois même à terre... Les personnes observatrices ressentent tout de suite la différence dans le comportement des animaux en voyant pareille scène... Là, la sagesse dit euthanasie en urgence et équarrissage...

Parfois le troupeau ne dit rien... quand les biquettes sont trop proches de l'humain... qu'elles pensent qu'il est tout puissant et pourra les sauver... Là, c'est dramatique... faut avoir l'oeil... amaigrissement, caca boudin... et gros appétit ! ... et puis il y en a qui disent leur peur qu'elles comprennent ou pas, et sont toujours à quémander de la sécurité ou un truc qui soulage...

Mieux vaut savoir qui est positif et qui ne l'est pas... et faire comme si toutes étaient positives en cas de pépin... sauf qu'une négative a plus de chance de s'en tirer qu'une positive, et ça j'ai pas encore compris pourquoi comment !!! peut être le taux d'envahissement des bactéries dormantes (elles peuvent rester encapsulées plusieurs années dans les parois de l'intestin, à attendre le moment de faiblesse propice) plus élevé sur une positive que sur une négative...

De la paratub y en a partout...
caprin ovin bovin... tout le monde est touché... Les vaches positives sont trouvées en prophylaxie, sur le test pour la tuberculose : les anticorps sont tellement proches que le réactif croit voir la maladie pulmonaire... direction l'abattoir... réforme...
Certaines races sont plus touchées que d'autres... attention sur les faibles effectifs notamment...
Un élevage qui tourne comme une horloge peut aussi en avoir mais elle ne se manifeste pas car "tout roule"... pas de stress... et puis la réforme arrive suffisamment tôt... ou alors une chèvre s'est faite castagner et puis voilà, elles sont tellement garces entre elles (ce qui est vrai ! donc ça masque le problème)...

A force à force d'avoir discuter à droite à gauche, lu internet notamment des articles étrangers, je me suis rendue à la raison : faut vivre avec ! Agir avec discernement quand une bête est positive, montre des symptomes... Avant Pat Coleby je balisais à mort car en angora c'est une catastrophe !!! je ne voyais pas comment en réchapper... maintenant je dis ouf...
Un technicien de caprigene m'a même dit que : "le taux moyen par exploitation est de 20% des animaux, même en laitier ; faut éliminer les excréteurs, c'est à dire dès qu'on voit une bête qui a des symptomes, faut pas hésiter, faut la réformer !"

En 2004 j'ai cherché coté vaccin... fallait passer une frontière et ramener les doses dans une valise... Renseignements pris, les angoras ont un système immunitaire tellement réactif que l'injection peut choquer les biquettes, bref les tuer dans la minute...
2005 j'ai découvert Pat Coleby... espoir... j'ai été jusqu'à donner le sulfate de cuivre sans la dolo... mondieu que j'avais mal au ventre de trouille !!! mais... c'est passé !!! pas revu un seul cas ... parmi les négatives et les jeunes (parce que... les positives ne s'en sont pas tirées malgré tout, elles ont juste attendu d'avoir un gros, très gros stress)

... je ne m'interesse plus au vaccin... c'est un masque... et en test l'animal apparait positif en plus !!! horreur !
Je préfère pouvoir faire le test et en tirer une info (qui vaut ce qu'elle vaut mais bon...) . Les travaux de Pat Coleby laisse entrevoir une réelle construction d'immunité naturelle contre la maladie (et les autres aussi !!! hein la fco !!!) alors ... j'ai fait mon choix...

Pat Coleby... j'ai ouvert une discussion sur le forum... et puis il y a foi de biquette...

Faut que je me sauve... on m'attend... A+
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mohair

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeLun 4 Jan 2010 - 8:47

Bonjour d'un jour tout blanc et frisquet...

En prévention et ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] remède , j'ai trouvé une fiche chez Labo Solidago
Prétentieux ou réellement efficace, je ne sais pas ! Si quelqu'un est intéressé, il y a un lien de contact.

Biodalg a aussi avancé sur le sujet. A l'occasion je tacherai d'en savoir plus...

Les véto de GIE-Zone-Verte ont également des réponses... J'ai raté une formation avec eux mais les echos que j'en ai eu m'ont laissée perplexe : formation de trop haut niveau pour l'auditoire ou... protocole encore en phase expérimentale ? je ne sais pas ! Mieux vaut prendre contact avec eux si intéressé.

Personnellement, j'ai croisé Pat Coleby avant les autres solutions. Je souhaite aller de l'avant sur l'expérience sans me dispercer. De plus son approche colle avec...
... un bon conseil d'Hippocrate :
"que ta nourriture soit ton médicament , et que ton médicament soit ta nourriture" .


Pourquoi j'ai l'impression que les humains (travaillant en médecine humaine et vétérinaire, nutrition, et tout et tout) ont ... "oublié" ???
Et là moi je m'égare...

Bon courage Mercedes, Lolo et les visiteurs concernés aussi...
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mohair

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeLun 4 Jan 2010 - 9:09

... l'approche sanitaire est aussi à prendre en compte très sérieusement, pour limiter la propagation de la maladie chez soi et ... chez les autres !

Lire également [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Céline26 propose des liens vers le site du gds38 (une équipe qui travaille et diffuse (!) publiquement sur le sujet) et 2 autres liens digne d'intérêt également

- Marie22 a résumé l'approche "plan de maitrise de la paratub"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ouais... douloureux...
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mercedes

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeLun 4 Jan 2010 - 12:18

merci mohair pour c est renseignement cheers
je vais vite allez voir vos lien(le bas debit grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr)
je savait meme pas qu il y avait un vaccins Suspect
si je peut soulager biquette et la garder encore un peu cheers
ma pt memere d amour
je l aime tellement I love you
sacre maladie
au niveau sanitaire j utilise saniterpen
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lolodu24

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MessageSujet: Définitif je pense   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 17:19

Après maintes et maintes recherches ainsi que vos conseils et avis différents, plus info d'un véto de Zone verte je crois qu'il n'y a malheureusement pas grand chose à faire contre cette fichue paratubreculose,,,,,,,,,,,,,,,, et c'est ça qui me rend le plus malade dans mon boulot d'éleveur l'impuissance !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Le but est donc de préserver les autres, et surtout de comprendre POURQUOI, certaines de mes biquettes ont développé les symptômes, carences minérales, probablement, c'est vers ça que je m'oriente, et la solution de l'eau dynamisée me paraît totalement illusoire quand on sait que lorsque des signes cliniques apparaissent les dégâts sur les intestins sont déjà là, et irréversibles.

Je vais faire quelques PCR sur celles qui sont malades,

pas facile tous les jours ce boulot !!!

à bientôt

et merci de votre aide, j'y vois beaucoup plus clair, pour peu que je ne fasse pas d'erreurs
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mercedes

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 12:15

bonjour lolo du 24
desole pour toi
mais quant tu a fait les test etait t elle positive ou douteuse?
j ai une chevre qui presenterai c ets symptome
c ets amaigrisement+++++
mange comme 15
anemie severe
poil pique
episode de diarrhe
comme je te comprend
je me sent aussi impuissante face a ca
tout mon courage t acompagne
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mohair

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MessageSujet: Re: Paratubreculose caprine (vaccin ?)   Paratubreculose caprine (vaccin ?) Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 14:30

lolodu24 a écrit:
et la solution de l'eau dynamisée me paraît totalement illusoire quand on sait que lorsque des signes cliniques apparaissent les dégâts sur les intestins sont déjà là, et irréversibles.

... exact ! idem avec l'homéopathie.

Sur des animaux qui sont en 1ère crise (souvent des tout jeunes maxi 2 ans), si ils sont pris RAPIDEMENT (faut avoir l'oeil et penser au pire immédiatement) c'est possible d'obtenir une rémission...
Pat dit qu'elle y arrive même sur des cas plus avancés à coup de piqûres (minéraux vitamines)
De mon coté, en prenant le malade tôt dans le processus, je pense que argile verte + les minéraux + les vitamines en oral, c'est jouable aussi... mais astreignant car il faudrait donner (imposer) plusieurs fois par jour longtemps (désolée, je n'ai plus de malades pour affiner la durée du traitement)...

De tout coeur avec vous
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