Coup de gueule sur les bagues de paturon électroniques!

Face à l'électronisation obligatoire des cheptels j'avais pris les devants et "électronisé" mon troupeau en 2012 avec des bagues de paturon de chez reyflex en me disant qu'elles me seraient au moins utiles pour gagner du temps au moments du contrôle laitier (j'ai tenté une année les lactocorders, repassée au tru-test). Pas de souci particulier sur les chèvres adultes à part quelques puces non lues par l'appareil (quand même gênant mais vu que je suis repassée au contrôle normal je m'en fiche.
Ces bagues peuvent soit-disant être posées dès 6 mois, je les ai posées après la mise bas de mes chevrettes nées en 2012 (soit vers 12-13 mois) en respectant bien les consignes de pose et bien je doit très régulièrement en couper car contrairement à ce qui est annoncé elles ne suivent pas du tout la croissance des animaux et là avec la nouvelle réglementation, je fais comment pour mettre mes chèvres à la réforme??? Plus qu'à re-commander des boucles électroniques avec un forfait de commande de 17€ et plus de trois semaines de délai d'attente pour les recevoir ou laisser mes chèvres souffrir et ne pas couper ces engins de torture... vive la traçabilité!

Et encore, là où je bossais avant, elles se cassaient les pâtes au pâturage. Il y avait des arbustes un peu hauts et bien les pates!

Ministère de l'Agriculture, de l'Agroalimentaire et de la Forêt ...

lannuaire.service-public.fr/.../administration-centrale-ou-ministere_1722...
9 déc. 2014 - Contacts. Téléphone : +33 1 49 55 49 55. Courriel : infodoc [ à ] agriculture.gouv.fr. Envoyer un message : cliquer ici ...
‎Secrétariat général - ‎Cabinet du ministre
Le Ministre vous attend:

En plus il est sarthois, mais à mon avis il en a rien a battre des paturons électroniques... Mais c'est vrai qu'il faudrait que ça remonte pour que leurs normes stupides soient applicables dans la "vraie vie". Je pensais dans un premier temps contacter la société reyflex (un commercial était venu avec le gds quelques mois après la pose, il avait remarqué que certaines bagues commençaient déjà à être justes et annoncé qu'elles sont garanties à vie et donc remplacées gratuitement dans ces cas là, le problème: le délai et l'obligation de passer par le gds pour la commande et les fameux frais de commande)
Le problème se pose "juste" pour les chèvres nées en 2012, depuis je suis passée à la boucle électronique, inutile mais obligatoire.
pour toutes les autres j'utilise une bague plastique sur laquelle j'écris ce que je veux et donc le nom de mes chèvres, celles là j'en mets depuis mon installation dans les mêmes conditions que les autres et en 6 ans j'en ai coupé UNE sur une chèvre qui s'était coincé la patte dans un trou de planche et jamais aucune blessure avec... comme quoi il y a un souci de conception (en plus quand les chèvres donnent un coup de patte à la traite, les baques électronique font vachement plus "mal" que les autres (toujours moins qu'un coup de pied de vache!). Je tente de poster des photos des dégâts dans la journée... Pour que ceux qui seraient tentés par ces bagues fassent leur choix en connaissance de cause!

En posant les bagues à 12-13 mois je n'étais déjà pas dans les clous au niveau légal, l'identifiant électronique doit être posé avant 6 mois...

Ben les boucles on a eu le même souci, ça tombe, ça s'arrache. Ici, elles etiraient le trou, la boucle ne cassait pas, mais du coup le côté rond passait dans le trou et on trouvait les boucles fermées par terre, et les chèvres les oreilles en lambeaux, impossible à reboucler.le directeur d'usine est venu et à reconnu que c'était un souci de fabrication. Mais on ne peut pas reboucler, les oreilles en dentelle, on peut pas refaire de trou dedans...
Du coup, on est en train de réfléchir à un système avec un collier et un numéro Perso par chèvre, qu'on reporte sur un registre avec nos boucles.c'est illégal, mais au moins on aura la trace de nos chèvres sans trop les abîmer...

Par contre je n'ai aucun souci avec les boucles électroniques (les chèvres ne sortent pas et sur 170 chèvres, pour l'instant une boucle normale perdue par an en moyenne et zéro électronique)

Ahhhh vive la technologie !

Chez moi, pas mal d'infections avec les boucles électroniques. Pourtant je désinfecte les deux de la même manière. Ca fait des croutes, ca fait du pu, de la surveillance et des soins pour des conneries, le trou s'agrandit au final donc un jour ou l'autre ca finira par tomber.
Une oreille arrachée parce que ca gratte et ca fini coincé dans une barrière et pareil, je fais quoi ? Je reboucle sur un des côtés qui pendouille ?

Mais eux dans leur bureau, ils sont loin de tout ca !

Quand vous voyez la première trace d'infection, au niveau du trou, dans l'oreille,il vaut mieux intervenir. Il existe une pince spécialement conçue pour ôter  la boucle. Vous pouvez remettre cette boucle après  Je ne dis pas " vous êtes autorisés".... Car notre maître tout puissant, Stéphane L.... , il n'a pas aimé en connaître l'existence, lors d'un salon... On pense, un peu, au bien-être animal..... 
Appelez, si besoin au Ministère, un fonctionnaire vous écoutera. Je me suis permis un jour de me plaindre de devoir mettre des boucles porte-manteaux à des agneaux de moins de 7 jours..... Maintenant, on a six mois.

Un grand Merci Lor pour l'obtention du delai de 6 mois pour la pose de la 1ere boucle

Un petit florilège des bagues enlevées ces derniers jours, bon appetit! Pourtant je surveille régulièrement ces saletés de bagues, la première chèvre s'est en plus blessée avec un brin de paille coincé dedans (c'est une réforme à venir j'ai donc attendu au max pour couper la bague) et la 2ème avait un œdème carabiné ce matin (serrée depuis quelques semaines)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

en bleu c'est une attelle ?

C'est le manchon du poste de traite.

et oui photos prises pendant la traite! Un gobelet new almatic de chez De Laval! C'est plus facile de couper (et vérifier) les bagues de paturon sur le quai plutôt qu'à 4 pattes! Mais je possède aussi une atèle bleue (qui me sert parfois quand une jeune chevrette fait des folies de son corps et se casse une patte!)

Bonsoir.
Vos soucis, ou les soucis engendrés par de prétendus spécialistes de l'espèce caprine, m'ont fait rechercher les communications de  la société Reyflex. Ah! Quelle surprise. Que des commentaires élogieux... les mêmes pour les bovins, les caprins... je n'ai pas cherché à en savoir plus... J'ai compris.
 Lisez  ceci.
Pourquoi ne pas disposer, entre la peau et le bidule en matière plastique, un dispositif en néoprène, mousse souple, adhésive à la bague qui devait vous simplifier la vie..... afin de donner un peu de liberté au membre de la chèvre, comme on met une chaussette sous un plâtre. (J'en ai).
Vous êtes coupables de maltraitance, pour respect d'une loi complètement insensée,  portez plainte.
Il y a bien des vétos pour réfléchir au ministère ?

Bonjour Lor! La pub de reyflex je l'avais déjà vue, il paraît qu'ils ont amélioré leurs bagues de pâturon (plus grandes et plus faciles à lire...) mais cette année j'ai bien l'intention de leur envoyer les photos prises lors du dé-bagage, (je ne vous ai pas tout mis, vous avez vu les 2 "pires") ainsi qu'au gds lors de ma commande annuelle de boucles (les bagues de pâturon électroniques c'est fini pour moi, améliorées ou pas! Je préfère largement mes bagues non officielles avec lesquelles je n'ai AUCUN souci)

Pek , avec les paturons non pucés avais tu de tels pb
Je demande ça car les pattes sont tres réceptives de l'influence du sol en medecine chinoise alors que les oreilles non (bien qu'une oreille regroupe tous les organes de santé d'où l'auriculotherapie )
et je me pose la question de la nocivité de cette puce à la patte

pfff c'est dingue cette histoire de bague de paturon "officiel" moins performant que ceux que tu utilise en "privé"...
Je comprends là que c'est un équipement assez "technique" et pourtant vous (les caprins), vous vous retrouvez avec un truc de misère qui ne sert plus à rien car il doit etre oté !!!!!

que fait le syndicat caprin ??
pour moi, ce sont eux à qui il faut sonner les cloches, ce sont eux la porte d'entrée vers le ministère...
En tout cas, en ovin çà se passe comme çà...et çà fonctionne puisque maintenant on a jusqu'à 6 mois pour boucler les agneaux !!

sinon pour les boucles elec, je n'ai pas de pb sur mes agneaux. Je boucle à 1 ou 2j, j'utilise la pate de l'AP, et je veille à bien faire tourner les boucles sur elles memes pour les détacher nettement de l'oreille percee.
quand aux arrachages sur clotures ursus ou barbelés, j'ai pas de soucis, je n'ai que de l'elec.
quand c'est cloturé en grillage, j'avoue que là, c'est super chiant.

J'ai rencontré les gens de chez Reflex, au Space, quand ils y venaient.encore.
Les boucles bleues cassaient, presque toutes..... "on n'a pas de retour" dirent-ils. J'eus la promesse de me les remplacer.... l'Ede

l'Ede, M. Mo..., refusa la gratuité....
On utilisa le stock de 2002, par nécessité.
Et qui est derrière ces obligations?
Les organismes à qui vous cotisez, ....
Pour avoir gain de cause, il faut se passer d'eux, et faire remonter directement, à Vaugirard, vos soucis.

Gilles et Labergere, mes bagues de paturon non électroniques ne sont pas faites pareil, je n'ai pas de souci avec (on peut même rajouter un puce dedans si on veut), je les utilise juste pour aller plus vite au contrôle laitier (je ne suis pas grande et je n'arrive pas à lire les boucles de la fosse) car j'ai du mal à passer du nom des chèvres au numéro que veulent les peseurs: tout est sur la bague de paturon, ça m'évite de perdre du temps à cogiter...
Lor: l'année dernière mes bagues de paturons officielles coupées pour cause de "croissance" m'ont été remplacées gratuitement par des boucles électroniques (j'aurais pu avoir d'autres paturons si je voulais) lors de ma commande annuelle mais il a fallu que j'insiste fortement auprès du GDS (genre coup de tel et écrit en gras et surligné sur le bon de commande...)
Pour la qualité de leur matériel je me pose des questions, jusqu'à il y a peu les boucles des bovins venaient aussi de chez reyflex: on passe notre temps à re-commander des boucles perdues et pourtant on les pose bien à l’intérieur des oreilles (pour éviter les frottements aux cornadis), du coup maintenant on stocke pour poser les boucles en cas de contrôle ou quand la deuxième vient d'être perdue...
Un ami de Mayenne s'est fait contrôler récemment, il manquait une boucle sur une de ses vaches, réponse du contrôleur lui même "ha c'est normal elle vient de Sarthe, leurs boucles c'est de la ...!"...

Sinon tu as raison Lor je vais faire remonter plus haut, même si le gds n'est pas trop chiant avec nous (ou alors il savent que je le suis, chiante!)

Nos boucles obligatoires, bien que totalement inutiles, puisque les animaux adultes finissent à la benne de la Saria, c'est une affaire juteuse.... pour certains. Et, les agneaux bien identifiés ne voient pas leurs numéros reportés sur les documents de circulation après le lieu de rassemblement...
Ces boucles doivent répondre à un cahier des charges établi au Ministère, et qui a été diffusé à l'origine, mentionnant la nature du plastique, la police et la taille des caractères , mais aussi les propriétés de résistance dans le temps. Là, ils ont un non respect du cahier des charges les gus de chez Réflex. D'ailleurs ils ont été, en Bretagne, mis à l'écart, et la préférence a été attribuée à un industriel vitréen , dont les ateliers de fabrication sont à Albi.
Il n'y a qu'un truc qu'ils n'ont pas su fabriquer : ma pince à enlever ces bidules à problèmes.
Pour en savoir plus sur ces normes, voyez  ici  et ouvrez le document sur la droite.

Ben si le fabriquant d'Albi c'est chevillot, c'est pas mieux, c'est lui qui nous sert... Du coup, nous, on boucle plus. On stocké les boucles, et en cas de contrôle, on boucle, mais vraiment en cas. On a été contrôlés il y a un mois, et la nana n'a pas tiqué. Déjà au rebouclage de base ils avaient merdé: on avait des boucles saumon, et ils étaient incapables de les refaire, donc nouveau numéro en 10000. Sauf que du coup, on avait des doublons avec nos chevrettes... La galère ! Donc c'est resté comme ça et puis tant pis.

Ne parlons pas d'Europe.... On n'est même pas tous dans la même France. J'ai demandé à être en règle, et qu'on me fournisse des boucles pour électroniser mes brebis d'avant 2005, étiquetées en porte manteau unique saumon, posé à gauche. Refus catégorique de l'EDE de Bretagne. J'ai eu beau réciter le texte en vigueur, "à mettre sur l'oreille restée libre".
Commande impossible. Perte de l'identité, si capitale pourtant, pour les pauvres vieilles qui perdraient leur unique pendentif.
Je pouvais leur en poser un de fabrication maison, si j'avais voulu, me direz-vous. Et avec de l'encre qui tient plus longtemps que celle des fournisseurs officiels, agréés.
Jusqu'au jour où on posera des implants aptes à répondre à la géolocalisation des bêtes....
On a vu des décisions comiques, ces années-ci, du genre vaccination obligatoire contre la FCO, sous peine de graves poursuites... puis interdiction formelle...

De toute façon, quand ils comprendront qu'il faut sortir de leur bureau et aller sur le terrain avant de pondre des normes, ça devrait aller mieux...

milou82 a écrit:

Du coup, nous, on boucle plus. On stocké les boucles, et en cas de contrôle, on boucle, mais vraiment en cas. On a été contrôlés il y a un mois, et la nana n'a pas tiqué.  

elle n'a pas tiqué ok, mais t'es sur que sur le compte rendu écrit , elle n'avait pas relevé l'absence de bouclage ?

mm qd les controleurs ne tiquent pas le jour du controle, tu n'es pas à l'abri de recevoir un mauvais courrier dans les 2 mois qui viennent...

Bonjour Lor, toutes tes brebis finissent à la benne? Nous on arrive à trouver un marchand qui nous prend les chèvres de réforme (pas très cher mais mieux que le camion qui pue).
Labergere, je pense que Milou a le même raisonnement que nous pour les vaches qui ont perdu une boucle: en général on est prevenu un ou 2 jours avant un contrôle, ça "laisse le temps" de boucler tout le monde illico presto avant le fameux contrôle (nous les vaches ont au moins une boucle quand même, qui nous est inutile au quotidien, on ne les connait que par leur nom!)

On part du principe que de toute façon, on est censés arriver à s'en sortir sans aides. C'est certainement bête comme raisonnement, mais on y croit ( comment ça on est niais?...). Cette année est particulière. On a perdu une partie du troupeau et le contrôle s'est fait alors même que nous n'avions pas pu recompter le nombre de bêtes que nous avions. On a fait la déclaration pac à la louche, et au final on a oublié 30 biques. Le chantier de rebouclage n'était pas au programme, on avait des chèvres à reloger et un mur de soutènement à remonter.
En plus, niveau papiers on est nuls, et on s'est aperçu que l'un entraîne l'autre: tu cotisés à l ede, donc tu as un numéro ede qui ne sert à personne puisque la dsv tr demande un numéro qui n'a rien à voir. Du coup il te faut mettre des boucles qui ne tiennent pas, que tu paies, et au final, les aides pac qu'on a touché l'an dernier nous servent à payer les boucles. Donc si tu veux être en règle, tu dois toucher les aides pac sinon tu peux pas y être... C'est un peu le serpent qui se mord la queue !
On n'est pas au contrôle laitier, et le numéro de travail de nos chèvres ne sert qu'à nous, donc on est partis du principe que ce numéro doit nous convenir à nous et pas à l ede.
Soit dit en passant, l ede est une association, on ne peut obliger personne à cotiser. Du coup, on passe outre, et on envoie le recensement directement à la dsv. Et pour l'équarrissage, on passe directement par la boîte qui le gère, et on paye à la chèvre. Ça nous revient moins cher que les 800 € de cotisation à l ede ( pour 150 chèvres, ça fait cher dequarissage).

Punaise, 800€ pour l'équarrissage, nous c'est dans les 400 si je me souviens bien pour 170 chèvres. Sinon j'essaie au max d'être "dans les clous" car il y a par exemple beaucoup de jaloux prêts à dénoncer (pis que la loi c'est la loi même si des fois on s'arrange un peu avec vu la niaiserie de certaines obligations...).
Pour l'instant nous sans les aides PAC on aurait un revenu de misère, mais quand les emprunts JA seront finis de payer ça ira mieux! On a déjà songé à s'en passer pour être plus "libres" mais ils trouveront bien autre chose pour nous remettre dans le carcan je n'en doute pas! Si déjà avant de pondre des trucs débiles (genre pour laver plus blanc que blanc vis à vis de l'Europe) ils allaient sur le terrain pour voir le vrai travail des vrais gens (plutôt que de nous appeler par nos matricules de prisonniers genre numéro de cheptel, pacage, siret et j'en passe!) je suis sûre qu'il réflechiraient un peu plus (naïve????)

milou82 a écrit:

On a fait la déclaration pac à la louche, et au final on a oublié 30 biques. Soit dit en passant, l ede est une association, on ne peut obliger personne à cotiser. Du coup, on passe outre, et on envoie le recensement directement à la dsv. Et pour l'équarrissage, on passe directement par la boîte qui le gère, et on paye à la chèvre. Ça nous revient moins cher que les 800 € de cotisation à l ede ( pour 150 chèvres, ça fait cher dequarissage).  

Si c'est la declaration Pac 2015 ,tu peux la refaire (la modifier) autant de fois que tu veux avant le 9/6
Pour l'ede c'est bon à savoir . Depuis combien d'années pratiques tu ainsi
Je fais ceci pour le GDS mais pas tenté pour l'EDE
800 pour 150 biques Waouh

Vous imaginez un peu qu'un rigolo de l'Ede, s'amuse à falsifier votre recensement, entraînant contrôle et doute de votre honnêteté, pour la pco.....
J'y ai eu droit.... Je me passe désormais de ces faux fonctionnaires.
Mais, quand pourra-t-on commander , directement, nos boucles chez les fabricants ?

Pour l ede j'en ai parlé à mon avocat, et à la dsv, et on fait ça depuis cette année.
Pour les boucles, il me faut appeler la boîte qui fabrique, mais je ne vois pas pourquoi ils ne nous vendraient pas le produit qu'on demande !

milou82 a écrit:

Pour les boucles, il me faut appeler la boîte qui fabrique, mais je ne vois pas pourquoi ils ne nous vendraient pas le produit qu'on demande !

la boite voudra ptet bin te les vendre, mais vu le volume, à un prix prohibitif

et 400€ pour l'equarissage, aîe !!

En tout cas je suis ravie du "débat" crée par mon sujet!
Je l'écrivais surtout pour que les collègues tentés par ce mode d'identification se méfient surtout s'il veulent vraiment respecter la loi et poser les bagues de pâturon avant 6mois.
Le problème c'est qu'il y a 3 "crans" pour ajuster la taille (non modifiable par la suite)et si on respecte les consignes (à savoir laisser l'espace d'un crayon entre la bague et la patte) ça ne suit pas la croissance d'une bonne partie des chèvres, si on pose plus lâche (ça m'arrive avec les non officielles) des fois ça se coince au niveau du vrai paturon, à ras des onglons, ça gène pour marcher et c'est dur à remettre en place à cause des ergots (avec un peu de graisse on y arrive mais c'est sportif et assez douloureux pour la chèvre à qui on tord la patte!). Les non officiels c'est pas cher et plus souple donc plus simple à remettre, on peut les resserrer facilement pour que ça ne recommence pas (au pire on coupe, 0.4€ c'est pas la mort... en 6 ans j'en ai coupé 1)

Dernier petit rectificatif, je viens de tomber sur la facture pour l'équarrissage c'est "moins cher" que je disais: 265€ ht, bien loin des 800€ de Milou82, je croyais que ça avait été "homogénéisé" au niveau national?

milou82 a écrit:

On part du principe que de toute façon, on est censés arriver à s'en sortir sans aides. C'est certainement bête comme raisonnement, mais on y croit ( comment ça on est niais?...). Cette année est particulière. On a perdu une partie du troupeau et le contrôle s'est fait alors même que nous n'avions pas pu recompter le nombre de bêtes que nous avions. On a fait la déclaration pac à la louche, et au final on a oublié 30 biques. Le chantier de rebouclage n'était pas au programme, on avait des chèvres à reloger et un mur de soutènement à remonter.
En plus, niveau papiers on est nuls, et on s'est aperçu que l'un entraîne l'autre: tu cotisés à l ede, donc tu as un numéro ede qui ne sert à personne puisque la dsv tr demande un numéro qui n'a rien à voir. Du coup il te faut mettre des boucles qui ne tiennent pas, que tu paies, et au final, les aides pac qu'on a touché l'an dernier nous servent à payer les boucles. Donc si tu veux être en règle, tu dois toucher les aides pac sinon tu peux pas y être... C'est un peu le serpent qui se mord la queue !
On n'est pas au contrôle laitier, et le numéro de travail de nos chèvres ne sert qu'à nous, donc on est partis du principe que ce numéro doit nous convenir à nous et pas à l ede.
Soit dit en passant, l ede est une association, on ne peut obliger personne à cotiser. Du coup, on passe outre, et on envoie le recensement directement à la dsv. Et pour l'équarrissage, on passe directement par la boîte qui le gère, et on paye à la chèvre. Ça nous revient moins cher que les 800 € de cotisation à l ede ( pour 150 chèvres, ça fait cher dequarissage).  

raccourci un peu rapide si le non respect de certains textes à une incidence sur la conditionnalité des aides pac,
ce n'est pas le seul risque
il y a des dispositions pénales (voir code rural)
une amende de 3eme catégorie pour la tracabilité,
en cas de problème, sache que la ddpp se défilera, juste toi pour payer l'amende, après c'est un risque à prendre "en connaissance de cause", la contravention sera x pour chaque infraction,

extrait
I.-Est puni de l'amende prévue par la contravention de la 3e classe le fait pour un détenteur d'un ovin ou d'un caprin :

1° De ne pas se déclarer auprès de l'établissement de l'élevage, conformément à l'article D. 212-26 ;

2° De contrevenir aux règles d'identification des ovins et des caprins fixées aux I, II, III et IV de l'article D. 212-27 ;

3° De ne pas faire ré-identifier un ou plusieurs ovins ou caprins importés d'un pays tiers dans les conditions prévues au IV de l'article D. 212-27 ;

4° De faire circuler entre deux exploitations distinctes un ou plusieurs ovins ou caprins non identifiés ou non accompagnés du document de circulation en méconnaissance de l'article D. 212-30 ;

5° De ne pas respecter la restriction partielle ou totale de mouvement décidée par le préfet en application de l'article D. 212-28 ;

6° De ne pas s'assurer de la conformité de l'identification et des documents accompagnant le ou les animaux qu'il introduit dans son exploitation ou qu'il transporte en méconnaissance de l'article D. 212-31 ;

ici

Rappel des faits :
Pek.... constate des plaies, elle constate les conséquences de la pose d'un matériel qui lui a été imposé.
Est-elle coupable d'atteinte au bien-être animal ?
Si oui, qu'on le prouve !
Il est un peu facile de prendre la totale défense des organismes qui ont décidé, d'imposer ce type de matériel.
Au fait, qui sont-ils ?
Des bureaux de Vaugirard, le soir où j'ai réussi à sympathiser avec le fonctionnaire auteur de l'obligation de boucler avant 7 jours, des "noms"  ont été évoqués. Oui, vos représentants. Comment les nommez-vous? FNO, FNEC ? Je n'adhère plus à rien, je me dé... ! Mais, si vous venez vérifier, vous constaterez que je suis en règle. Je boucle, et déboucle si besoin...
Mais je ne me laisse pas abuser, quand-même !
Que ce soit pour la législation sur le fromage et sa vente sans dérogation n'importe où, ou du matériel non conforme, je conteste. Oui, encore. N'ayant pas de représentants officiels, je me dé....

Et pour ce qui est de la conformité de vos matériels "pâturons", matériels d'identification ovine et caprine, validé par la Commission Nationale d'Identification , il y a problème.
Ce cahier des charges signé par les prestataires de services, que je ne nomme pas, est clair .
Cherchons-le :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voyez comme c'est bien expliqué .
"Le repère ne doit occasionner aucun trouble à l'animal"
 C'est dans le chapitre innocuité.
Donc s'il y a problème, c'est la personne qui pose les repères qui est en faute, car c'est connu, les fonctionnaires auront toujours raison.

Mariane, je boucle avant de faire partir les chèvres, et la dsv est au courant du nombre d'animaux détenus et des éventuels transferts. On en fait le moins possible d'ailleurs.
Et le coup de la dsv pour le recensement annuel, on a eu un entretien téléphonique avec la personne en charge de la question, et il nous a répondu qu'en fait, le document qu'on envoie à l ede est transmis à la dsv. Donc nous, on zape l ede et on va directement à la source.
J'économise 800 € cette année, puisque l'an dernier, on avait presque le double de chèvres, et que du coup c'est calculé par rapport à l'an dernier.
Puis dans notre département, les secrétaires de l ede sont gentilles, mais elles comprennent rien, et le directeur non plus. C'est notre voisin en plus, donc on voit de près à quoi servent nos 800€ puisqu'ils servent à le payer lui aussi... Et franchement, c'est du gâchis !
Mais c'est un autre débat !

@milou82
je ne juge pas ton procédé je rectifie simplement le fait que ce n'est pas qu'une question d'aide pac, en cas de désaccord avec les différentes instances adm la connaissance précise des textes est indispensable, surtout qu'il est préférable de lire la directive ou les règlements UE, les textes retranscrits en france sont parfois discutables
de plus le fait que ce soit une contravention (et non une plainte) ça oblige l'éleveur à faire un recours au tribunal s'il veut contester, c'est donc l'éleveur qui engage les frais,
pour l'ede, on peut bien sur contester l'obligation de passer par eux, si je ne fais pas d'erreur ! ! la partie bouclage est une mission de service public qui leur a été délégué par l'état, l'UE demande aux états membres de mettre en place un fichier central, chaque état membre décide de déléguer ou non, pourquoi ça ne dépend pas directement du service public ?
le bouclage élec pour tous les animaux même ceux qui ne sortent pas de l'exploit ce sera à priori pour 2017

@lor

Citation :

Il est un peu facile de prendre la totale défense des organismes qui ont décidé, d'imposer ce type de matériel.

oucektavuça, kikadiça

pas moi en tout cas, si c'est ce que tu en as déduit hum relie !
je ne fais que citer,

car c'est connu, les fonctionnaires auront toujours raison.

non c'est toujours de la responsabilité de l'éleveur/producteur
d’où l’intérêt d'être bien assuré, donc c'est aussi et toujours l'éleveur qui paie

Bonjour tout le monde, je vous recopie une partie du document cité par Lor: "Les bagues de paturon sont conçues de façon à ne pas gêner la croissance de l'animal tout en assurant leur maintien."
La société (que l'on ne nommera pas!) a donc un véritable problème avec le cahier des charges car je ne dois pas être la seule a avoir des chèvres dont la croissance continue au delà de 6mois (et même 1an) ou alors c'est inquiétant!
Cependant on a le choix entre boucle et bague électronique donc par défaut je suis revenue aux boucles électroniques qui ne me posent pas de souci particulier à part leur inutilité totale chez moi comme chez beaucoup d'entre nous (je ne vais pas acheter un lecteur pour 170 chèvres, j'arrive encore à les reconnaître!) et je me demande si ça sert vraiment à l'abattoir...
A part ça je n'ai pas de souci particulier (hormis leur manque de compétence sur les petits ruminants) avec l'EDE ni le GDS (maintenant que le leur ai un peu soufflé dans les bronches!)

Bonjour,

comme vous pouvez le contaster possédant des chèvres de race lamancha, je n'ai pas le choix pour l' identification c'est la bague électronique au paturon, elle est toujours crottée donc illisible, je la double en leur mettant leur numéro sur leur collier, qui me sert aussi pour les tenir.  
Par appel d'offres de mon EDER, j' ai dû poser des chevillots en 2012, des Araymond en 2013 et des reflex en 2014.
En 2015 ?


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Et alors selon les marques, lesquelles sont les "moins pires"? J'utilise aussi des colliers pour diverses raisons de tri (ia, ré-allotement), j'aime bien ça fait joli (vachement zootechnique comme critère!) et c'est pratique pour dresser les chevrettes pour la traite. (les chèvres qui vont au comice ont même la chance de voir leur nom écrit dessus, ça m'évite de répéter 50 fois qui est qui, c'est comme le Port Salut!)
Côté salissure ,j'arrive quasi toujours à lire les bagues de paturon (mieux les non officielles, j'écris en gras dessus), il est rare que j'aie besoin de gratouiller.

Ce serait bien que les éleveurs, avec un cheptel tel, rentrent dans les clous. Où est sont ceux qui n'ont que quelques bêtes ? C'est bête à avouer, pas de marques officielles d'identification, du moins souvent.
Qui ira leur chercher des poux? Pas aux bêtes, mais à eux. Pas les contrôleurs de l'ASP, de l'EDE ou des DDTM, DDCSPP, ...  puisqu'il n'y a pas de primes à sucrer.
Vous n'allez pas nous faire battre la campagne pour des biques.  Déjà, qu'on laisse circuler des lots de pérail, officiellement retirés de la vente..... parce que l'on manque de contrôleurs.... Vous les avez vu, bon... pas nous.

Moi j'y suis, dans les clous quand je ne suis pas obligée de couper ces foutues bagues de paturon, dans ce cas là je suis censée poser une boucle rouge en attendant de recevoir la boucle de remplacement, et ça j'avoue, je ne le fais qu'en cas de contrôle. Ça m'est arrivé lors de mon installation, le gds n'avait pas voulu me vendre plus de 2 boucles rouges et n'a pas voulu comprendre que en m'installant j'avais acheté une centaine de chèvres qui potentiellement pouvaient perdre leurs boucles: bilan j'ai failli avoir des soucis avec les aides pac pour une boucle rouge qui aurait du être posée sur un bouc si je l'avais eue...mais les contrôleuses ont compris cette fois là...et m'ont juste obligée à poster ma commande de boucles devant elles, moindre mal.
Mes chèvres ayant déjà une boucle officielle non électronique et un paturon non officiel, plus éventuellement un collier, je trouve qu'elles sont déjà assez identifiées, par contre ça me tue de voir des annonces sur lebon... avec des chèvres et même des vaches non bouclées vendues par des "particuliers". Quand je vends une chèvre à des privés je leur dis toujours qu'ils doivent contacter le gds (qui gère pour l'ede) pour obtenir un numéro de cheptel, après ce n'est plus de mon ressort...
Pis pour les chèvres sans oreilles c'est pas simple... (je n'en ai pas) pourquoi on ne mettrai pas cette foutue puce sous la peau comme pour les chiens??? Parce que les contrôleurs passeraient trop de temps à vérifier... là des jumelles ou des bons yeux et c'est parti!

C'est franchement comique :
Il y avait obligation d'électroniser les agneaux avant sept jours, on a obéi, ce fut fait.
Puis, souplesse après une sage minute de lucidité : délais porté à 6 mois.
Et maintenant, on nous laisserait posséder des animaux non électronisés, à condition qu'ils ne quittent pas le bercail, jusqu'en 2017.
Je vous invite, en septembre, au Space, à Rennes, pour que l'on puisse rencontrer nos sages décideurs, qui s'auto-féliciteront, comme certains éleveurs zélés, d'avoir mis au pas la classe paysanne.
Amenez les photos.....

Chiche! Si j'arrive à trouver le temps... La dernière fois j'y ai été en 2012, intéressant mais trop de gros matos, on passe pour des ploucs avec nos 170 chèvres et 30 vaches!

Ben nous on fait une journée portes ouvertes au mois d'août où on invite le président du conseil général. On va lui faire reboucler une bique, on verra ce qu'il dit...

Atous les coups il fermera la boucle à coté de l'oreille et il n'aura pas la pince pour la reouvrir

Ben on va tester... Il nous devra 1€15 à ce moment là...