CHEVRE NATURELLEMENT DESAISONNEE?

Bonjour, j'ai acheté fin mars 2013 une alpine supposée gestante (décalée, certes...). Les pis ont triplé de volume ce dernier mois mois, la chèvre s'est un peu arrondie, mais sans plus; aucun autre signe particulier...Je commence à désespérer...Avez-vous rencontré fréquemment des "cas" similaires, de chèvres complètement désaisonnées mais sans intervention artificielle? C'est une chèvre qui s'était avérée "vide" lors des mises bas et qui a été ensuite placée non stop avec un bouc jusqu'à ce que je l'achète; elle a 2 ans, a déjà mis bas une fois...Merci.

Bonjour
Réponse pour brebis, mais, qui dit que tu n'as pas le même cas.
Donc, il y a vingt ans, un lot de brebis est arrivé (supposées en début de gestation seulement), en septembre, à l'INRA. Or, la plupart ont mis bas un mois plus tard. J'en ai conclu qu'elles avaient une propriété génétique.... que je connaissais pour d'autres espèces animales. J'ai acheté les agnelles les plus faibles.... et les ai mises au biberon, persuadé que leurs mères avaient un fonctionnement de l'hypothalamus en avril, et que mes souvenirs d'endocrinologie pouvaient me faire conclure qu'il y avait eu sécrétions hormonales ovariennes.... aussitôt. Les bêtes n'étant pas sensibles au photopériodisme.
Et le résultat fut exactement ce que j'avais prévu. Elles furent mises au bélier à 18 mois, en avril-mai, et mirent toutes bas en septembre-octobre. Ma souche n'est malheureusement plus pure, actuellement, car les béliers on apporté un caractère inapproprié, étant , pour certains, nés de mères saisonnées.
Si tu as un chèvre qui possède le même gène que mes brebis, elle a pu prendre le mâle au printemps.
Cette explication te convient-elle ?

Loor a tout très bien dit  

ça arrive oui, plus ou moins rarement selon les races et les lignées.  

Bonjour

chris57 a écrit:

... la chèvre s'est un peu arrondie, mais sans plus; aucun autre signe particulier...  Je commence à désespérer....

Il existe des moyens, plus ou moins onéreux pour mettre un terme à votre inquiétude, voire désespoir :
L'échographie , tous les vétos ont l'équipement ( les maternités aussi ! ! )
Le détecteur de gestation, (ALLTEST - écho A) , je l'ai présenté ... il se manipule simplement, sans risques pour les embryons. Quand je fais des diagnostics, c'est gratuit.
.

Liya a écrit:

  Loor a tout très bien dit .
ça arrive oui, plus ou moins rarement...

Ah! Bon!, c'est si rare que je vous trouve les réponses ?
Liya, je m'en souviendrai, n'ayez crainte, j'enregistre..... !

 
me voilà piégée!!!

Merci de cette réponse tt à fait intéressante et étonnante...Affaire à suivre si cette chèvre met bas une chevrette et que celle-ci est mise à la reproduction. En tout cas," l'embonpoint" augmente...

Bonsoir

Liya a écrit:

 
me voilà piégée!!!

Piégée, mais, non , mais non !
C'est ce qui arrive quand on manipule un peu les propos.
Je m'attendais à une réaction moins amicale...

Chris57 a écrit:

Affaire à suivre, si cette chèvre met bas une chevrette et que celle-ci est mise à la reproduction.

Oui, comme je l'ai expliqué, c'est un caractère récessif, donc il faut que le mâle le possède, pour que cette propriété, plus ou moins intéressante, se perpétue. Et tu n'as qu'une chance sur quatre, probablement..... La génétique est une science, qui mérite que les éleveurs aient une formation. Mais, je doute que les formateurs en aient bien saisi les règles, les limites et les intérêts.

Chris57 a écrit:

En tout cas," l'embonpoint" augmente...

Alors, tu tu pourras l'appeler Kate, ou William. Je te souhaite une mise-bas dans des conditions estivales, donc idéales.

Merci! Je ne manquerai pas de vous tenir informés de la suite...Il faudrait que je me renseigne à la chèvrerie dont elle vient pour savoir à quel moment elle avait mis bas la 1ère fois. J'avais d'abord pensé à une pseudo gestation, mais il semblerait que les chèvres concernées soient la plupart du temps issues d'élevages où l'on pratique le désaisonnement par traitements hormonaux, si mes renseignements sont bons...

Bonsoir à tous. Eh bien la date de mise bas présumée est largement dépassée et...rien. J'ai trait une fois il y a 15 jours, un lait que je n'ai pas consommé, un peu translucide, et puis fini, pis quasi-vides depuis. Il n'y a plus qu'à espérer des chaleurs bientôt!..

Bonjour.
Cette situation bizarre me rappelle une discussion, sur le même thème. A relire, jusqu'au dernier message.
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Merci...Effectivement, on peut avoir des doutes sur sa fertilité...A suivre.

bonjour

alors je vais poser une question bête : ça veut dire quoi une chèvre (ou brebis ou race) desaisonnée ??

Bonsoir.
Ah ! question de base.
Certains mammifères, dont les ovins et les caprins, ont besoin d'une période d'ensoleillement, suffisamment longue, pour que leur hypothalamus, vous savez bien, cette glande placée sous l'hypophyse, se mette à sécréter l'hormone qui va provoquer les premières activités ovariennes de la saison.
Donc pas d'ovule, je dis bien en principe, avant septembre. C'est la saison sexuelle normale, classique, habituelle, qui commence donc.
Et pour combien de cycles, c'est que l'on a eu besoin d'étudier nous-mêmes, après les avortements que l'Etat n'a pas surveillé sérieusement... Autre affaire.
Donc, si l'on veut obtenir une activité ovarienne en avril, il faut jouer sur les hormones. Et là, c'est très simple, ou bien on fait un ensoleillement artificiel dès février mars.... Et ça marche ! ou on emmène les bêtes aux Séchelles, mais c'est plus cher. Ou bien, encore, on leur met une éponge de progestérone contre le col de l'utérus , deux semaines, et l'ovulation aura lieu.... C'est le désaisonnement aux éponges et PMSG. Autre système, on pique avec une dose d'hormone qui provoque l'ovulation, maintenant que l'on sait synthétiser cette hormone pour pas cher.
Ceci vous va ?
Mais, il y a des brebis et des chèvres qui n'ont pas besoin d'un été ensoleillé, pas de photopériodisme, et naturellement nos agneaux vont naître dans un mois.

 donc, si j'ai bien compris cette affaire, quand une brebis prend naturellement le bélier (bon en fait c'est le bélier qui la prend !! ) au printemps, c'est que c'est une race désaisonnée ...c'est ça ?
il doit bien y avoir une liste de ces races j'imagine ?
et admettons que si des brebis restent dehors (et dans le sud) presque toute l'année, il est donc vraisemblable que du coup, elles soient desaisonnées, non ?....et que la même race en bergerie en laponie ne le soit pas ?  
...et la tarasconnaise dans tout ça

Re Bonsoir.
C'est un ça, mais pas totalement. Dans beaucoup de races, certaines sujettes, on tendance à l'être, pourquoi ?
A mon avis, c'est génétique. J'ai démarré mon troupeau de lacaunes, avec des agnelles nées en octobre, alors que ces naissances n'étaient pas prévues à cette date, mais pour janvier. Je les mises au mâle à 18 mois, en mai, elles ont pris.... Mais, au bout de plusieurs générations, il y en a de plus en plus qui attendent la fin de l'été pour accepter la prestation souhaitée des mâles qui s'impatientent. Le gène "photopériodisme" ressort . Est-il vraiment récessif, ou bien dominant ?
Une rouge de l'ouest a mis bas il y a une semaine. Chez un voisin, une brebis naine Ouessant, idem, elle avait eu un petit au printemps, bouffé par les renards, elle est donc revenue en chaleur aussitôt.
Il y en a plus qu'on ne le pense, qui n'ont pas besoin d'être "épongées", car elles sont naturellement actives plus tôt que d'autres dans l'année.
Et je viens de retrouver de la lecture à ce propos : cliquez sur Le Pâtre