Diarrhée sur agneau de 4 jours

Bonjour à tous,

J'ai eu une première mise bas de brebis vendredi dernier au soir. La mise bas s'est bien passée, l'agneau était un peu faiblard au début (2,7kg) mais il en voulait pas mal ! J'ai apporté l'agneau à la mamelle vu qu'il était un peu maladroit, et je me suis aperçue qu'elle n'avait pratiquement pas de lait. Des petites mamelles, mais rien ne sortait.

Du coup j'ai donné le biberon à l'agneau (colostrum artificiel). J'ai enchainé à 1jr avec du lait en poudre acheté chez le véto. Aujourd'hui il boit environ 760mL par jour (ça peut paraitre pas beaucoup mais vu son poids je me dis qu'il boit à sa soif...) et vu les températures la nuit je l'ai rentré... dans le salon (dans un truc en bois que j'ai fait, avec de la paille en litière). Il était avec sa mère mais elle a une diarrhée folle (le pauvre s'est fait repeindre) et ne sachant pas ce qu'elle avait j'ai préféré les séparer. J'ai déparasitée la mère et j'attends de voir si ça se calme car elle s'est vraiment amaigrie... mais revenons à mon agneau.

Il semble en forme, ne reste pas couché, réclame son bib, je lui donne pas mal de fois par jour vu que je suis à la maison. Mais il a la diarrhée. Assez jaune/orange. Il a 4 jours. Je me suis dit que c'était à cause du lait vu qu'il a une litière propre et est tout seul (pas de risque de bactéries ou autres), mais je me demande quand même si ça ne peut pas devenir un soucis (à cette âge, ça peut aller vite...) ? Ou alors c'est pas normal qu'il ait de la diarrhée à 4jours même avec un lait en poudre ?

C'est la première fois que j'ai un "cas biberon"

Merci à vous !

Pour moi c'est à cause du lait en poudre bien moins digeste que le lait de brebis
Si tu peux donne lui un peu de lait de brebis ,reduit la qtt totale ,alterne avec du rehydratant et soigne la diarrhee avec tes remèdes habituels

Coucou Gilles
Pour l'instant malheureusement les autres brebis n'ont pas encore mis bas et les élevages de brebis sont très rares dans le coin. A moins qu'un lait de brebis du commerce suffise ? Mais faudrait du lait cru ? Qu'appelles-tu réhydratant ? Est-ce que de l'eau et du sucre suffisent ?

Pour la diarrhée, le seul remède que j'ai c'est l'argile à disposition mais j'ai pas l'impression qu'il y touche. Je pourrai faire des infusions mais pas de thym ni de romarin dispo. J'ai bien des HE mais comme c'est pas d'origine infectieux...
Est-ce que je dois lui administrer l'argile directement ? Ca fait beaucoup de questions

Merci !

Ps : je suis passée en CDOA en mars Ca n'a pas été simple, mais c'est passé ! Bon tout est bloqué à cause de la nouvelle PAC (on connait pas le montant de la DJA et blocage des emprunts), mais je suis au moins soulagée

attention à la colibaccillose sur une bête de cet âge-là...à soigner d'urgence !

manech a écrit:

attention à la colibaccillose sur une bête de cet âge-là...à soigner d'urgence !

Oui, c'est clair que ça peut être une raison. Mais il n'a pas de fièvre, est actif et se lève dès que je rentre dans la pièce, boit bien (il a augmenté de 30mL aujourd'hui le lait, c'est l'avantage de lui donner le bib comparé à un agneau qui tète ou on le voit pas forcément), n'a pas le nez trop sec... du coup, à part la diarrhée y'a pas vraiment de symptômes qui correspondent Mais aussi bien ça peut venir ?!

J'ai bien une potion à lui administrer avec des HE contre la collibacillose, mais c'est avec de l'huile de paraffine, et il me semblait que justement ça avait un pouvoir laxatif

Du coup pour l'instant j'en suis restée aux boulettes d'argile !

Salut Laeticia ,
je suis bien content que ton dossier ait passé ,en CDOA il n'y avait pas trop de risque grace à la derniere election chambre mais il fallait arriver à le faire presenter par ces techniciens qui ne jurent que "grosses fermes"
.
Le rehydratant remplace temporairement le lait sans provoquer ou aggraver la diarrhee
Tu en trouves en pharmacie avec rayon veto ou chez le veto ou tu peux faire la recette OMS
Argile ?Pas trop bon en administration directe pour une diarrhee à 4j et en plus si tu veux donner des HE ??
Si SI c'est infectieux et peut devenir tres grave==>donnes tes HE dés ce soir et si pas de mieux demain matin ,antibio en plus
HE avec paraffine ,c'est justement pour agir exclusivement sur le pb digestif ,ce n'est pas le peu que tu donnes qui aura un effet laxatif(tu as suivi une formation HE ?avec?)
Tu mets quel dose de poudre / litre ? la dose preconisé pour veau ou pour ovin ?
Les 760 ml ,tu les donnes en combien de fois/j ?

La brebis a été deparasitée avec ? Es tu sure que ce n'est pas infectieux pour elle aussi
Cet hiver le veto m'a sauvé une genisse tres diarrheique avec sulfalon ,ce n'était pas parasitaire

Pour la CDOA j'ai eu quand même plus de questions du service instructeur que les autres dossiers plus gros (et puis des questions techniques, genre est-ce que j'aurai assez de foin, ect...), mais bon, l'essentiel c'est que ce soit passé !

Ah ok, merci pour le réhydratant. Je vais voir chez le véto demain. Peut-être le mieux c'est que je l'amène chez le véto directement !

Je pensais que l'argile créait un pansement justement contre la diarrhée chez les jeunes ? Non justement je ne comptais pas donner les HE en même temps, je sais que c'est contre indiqué (surtout avec la paraffine).

Pour la formation, j'ai le bouquin de Labre sur la phytothérapie et aromathérapie c'est une copine qui m'a formée pour l'instant car elle a suivit quelques unes de ses formations et est assez calée là dessus. C'est bien écrit que l'huile de paraffine est indiquée pour les soucis digestifs donc c'est pour ça qu'on l'utilise plutôt que d'autres, mais je me suis quand même posée la question quand j'ai vu ce qu'il y a écrit sur la boite ! Je n'administre que quand je suis sure du diagnostic et les dosages sont bien indiqués dans le bouquin il y a des exemples de mélanges selon les pathologies. Et encore, ça reste encore rare que j'utilise vu que je débute (dès que je doute je ne fais rien) mais pour l'instant je m'y intéresse quand même.

Pour la poudre de lait, je suis tout ce qu'il y a écrit dans la notice, ils disent 170g/litre et c'est un truc spécialisé ovin. Aujourd'hui, j'ai donné 7 biberons... en fait je donne quand il réclame et je ne le gave pas du coup !

La brebis a été déparasitée avec Valbazen ce matin, seul produit dispo chez le véto. Ses selles sont moins liquides ce soir, ça fait des gros patés plutôt qu'une flaque comme il y a 3jours... mais je ne sais pas combien de temps je dois attendre pour vérifier s'il y a un retour à la normale, du coup non je ne suis pas du tout sure que ce soit parasitaire ! J'ai pris la température hier et elle n'en avait pas par contre.

J'étais chez le véto ce matin pour lui en parler, mais bon, ils ne sont pas super concernés et m'ont juste dit d'essayer l'antiparasitaire et de voir. La brebis est super maigre, même si elle n'est pas amorphe, elle se lève pour manger et boire.

Brebis:plus belle selle et pas de T)=>c'était surement parasitaire finalement

7 bib dans le jour ,il n'a pas le temps de digerer ,3 ou 4 suffisent car il ne faut pas que du lait frais arrive sur celui en cours de digestion (essaie de faire un repas de 12 à 13 et de refaire le meme de 14 à 15 ,tu auras mal au ventre
n'oublies pas de lire mon MP

Oui j'espère que c'était parasitaire, même si c'est venu vraiment d'un coup après la mise bas c'est ça qui m'a le plus questionnée ! Même pas le temps de faire une copro mais le reste du troupeau va y passer !

Je vais donc diminuer à 4 les bib, je pensais le faire surtout pour le "confort" (le mien ) car je ne savais pas que donner tant de biberons était nocif pour lui !

Salut

Elle mange quoi la brebis ? Est ce que son régime alimentaire a changé entre l'avant et l'après mise bas ? Elle va dehors ? Elle y allait ?

Pour l'agneau, moi je le laisserais avec sa mère. Même si elle n'a pas beaucoup de lait et que tu lui donne le biberon en complément. Je baisserais d'ailleurs a 3 biberons d'ici peu de temps. Un agneau biberon réclamera toute la journée, c'est ca les agneaux bib ! J'en ai eu 6 en bib total et 7 ou 8 en complément cette année. youpi ....

Salut Rastarine,

La brebis va mieux, c'était bien les parasites car ses crottes redeviennent de plus en plus normales. Pas de problème de nourriture possible vu qu'elles sont au foin exclusivement, pas de grain, donc je ne suis pas allée voir de ce côté là pour le diagnostic. Elle était dehors (je fais du plein air intégral) mais pas grand chose à se mettre sous la dent dans le parc d'agnelage, elles sont donc au foin.

J'ai laissé l'agneau deux jours avec sa mère, surtout pour qu'elle lui tienne chaud la nuit. Mais comme il voulait têter, il se prenait la diarrhée dessus, il était repeint (elle avait vraiment une diarrhée liquide), je me suis dit que niveau sanitaire c'était pas terrible... Puis étant très maigre et peu de forces, l'agneau l'énervait plus qu'autre chose. En ajoutant à ça la température de presque -5°, bah j'ai préféré le rentrer. La mère ne l'a pas réclamé.

Pour l'agneau, je suis allée chez le véto ce matin. Il m'a donné une poudre "colidiaryl". Mais il a bien confirmé que s'il prenait le biberon et qu'il ne luttait pas contre le froid le risque de déshydratation était très faible.

Pour le biberon, j'essaie de donner moins souvent, mais j'ai un gros soucis de tétine car il semble s'étouffer au bout d'un moment donc je dois arrêter pour qu'il reprenne sa respiration et reprendre plus tard. D'où le nombre, c'est surtout pour qu'il prenne sa "dose". J'ai commencé par une tétine pour bébé, j'avais que ça ce weekend, en agrandissant la fente. Là j'ai acheté des tétines spéciales, en espérant que ce serait mieux. Une tétine antiretour avec le bout à couper, mais ça coule beaucoup trop vite. Une tétine "normale", là, ça coule pas. J'ai fait une fente plus grande, mais il n'y arrive pas ! J'ai acheté aussi des clapets, mais ça coule toujours trop vite, alors surement que je fais quelque chose mal dans l'histoire

Laetitia63 a écrit:

. Une tétine "normale", là, ça coule pas. J'ai fait une fente plus grande, mais il n'y arrive pas ! J'ai acheté aussi des clapets, mais ça coule toujours trop vite, alors surement que je fais quelque chose mal dans l'histoire  :

Dans quel sens tu proposes la fente ,il la faut verticale pour un ecoulement maxi
Le clapet est il mis dans le bon sens car c'est sont role de retenir le lait (la plaque mobile se met à l'interieur du bib)

Bien verticale oui ! Mais c'est lui qui bouge dans tous les sens, il tourne la tête, avance, recule... et quand on dirait qu'il a trouvé la bonne position, je m'aperçois qu'en fait il n'a rien bu.

Oui, pour le clapet, j'avais lu dans le forum le sens d'utilisation.
En fait, le clapet retient le lait dans une certaine position, mais dès que le biberon bouge le lait présent dans la tétine coule normalement (je parle avec les tétines avec la pointe à couper)... peut-être que c'est aussi le joint "fait maison" entre le clapet et le haut de la bouteille qui fonctionne mal. Je vais tester ça pour voir

Quand je n'ai que quelques biberons, j'utilise des bib pour bébés humain et ca marche nickel (d'ailleurs je trouve qu'ils boivent mieux qu'avec les tétines du seau multi tétines). Faut pas faire la fente trop large sinon effectivement ca coule trop vite.
Après, si il tousse ou semble s'étouffer dès qu'il boit, ca peut venir d'autre chose. Est ce qu'il tousse entre les repas ? Pince sa trachée et vois sa réaction.

Pour ton bib bébé ou même l'autre d'ailleurs, est ce que le lait coule tout seul quand tu penche le biberon ?

Je pense en effet que j'ai fait une fente trop large sur le bébé humain c'est pour ça qu'il s'étouffait !
Pour la toux, je me suis justement posé la question, en fait c'est plus un encombrement qu'une toux, mais c'est vraiment pendant le biberon, au début du bib ça va, et après il commence à être encombré et c'est là que je dois arrêter de lui donner. Ca dure 5min et ça passe (sauf qu'il ne veut plus boire après, c'était un peu le pourquoi des 6 à 7 biberons). Alors j'en ai déduis qu'il s'étouffait avec le lait, avalait de l'air... ou un truc comme ça

Pour le biberon, il coule tout seul au début quand je le penche (je parle bien de la tétine avec le truc à couper), le temps que la tétine se remplisse puis après il goutte un peu. Sauf que dès que je le bouge, il recoule en "jet". Mais en fait il a réussi à boire 300ml d'un coup ce midi avant qu'il soit encombré, grande victoire... comme ça, je peux réduire le nombre de repas !

Mais j'ai aussi l'impression qu'il ne maitrisait pas la nouvelle tétine et que maintenant il maitrise mieux car j'ai rien changé entre le biberon d'hier soir et ceux d'aujourd'hui ! Alors fallait peut-être un apprentissage et au final il ne s'étouffera plus... je l'espère. Il est quand même sacrément goulu

Il a toujours une petite diarrhée jaune orange marron mais il est en pleine forme (je lui donne le colidiaryl pendant 3 jours j'ai commencé hier soir).

A mon avis le bib devait couler trop fort et le lait finissait par passer par le mauvais trou lol. Ou alors a la naissance il a avalé un peu de glaires, qui lui ont encombrées un peu les bronches. Surveille et si ca ne passe pas ou qu'il commence a tousser en dehors des bib ... tu aviseras.

Mes tétines ne coulent jamais quand je penche le biberon. Quand ils sont jeunes, la fente ne doit pas être trop grande. Quand ils sont plus grands ca pose moins de soucis, goinfres qu'ils sont !
Ils arrivent bien a téter leur mère donc faut aspirer ! La durée du biberon est un peu longue mais au moins ils ne s'étouffent pas avec ^^

Il a combien là ? 1 semaine ?

Je pense aussi !! C'est clair que c'est un goinfre. Mais finalement il ne réclame pas trop entre les biberons, c'est plus pratique de donner 300ml d'un coup ça dure plus longtemps... Comme il est dans le salon dans sa "boite", je peux facilement surveiller si je l'entends tousser. Et en effet, avec l'habitude, il prend un peu plus son temps et ne se tord pas dans tous les sens pour trouver la bonne position.

Il a tout juste 6 jours. Il est bien en forme !

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Ils sont tous aussi beaux ,meme les adultes ?
C'est dommage que ce soit des petits gabarits car j'en aurait bien essayés

oh!!! il est super mignon effectivement il a l'air bien en forme(s) !
une copine donne de l'ultra levure pour la diarrhée des bébés élevés au bib, nous on leur laisse de l'argile à disposition, ça fonctionne bien.

ohhh c'te bouille !! j'adore

Héhé, bin je suis pas très objective mais je dirai que ce sont les plus beaux moutons que je connaisse
Là c'est un petit gabarit, mais l'an dernier, j'ai eu une agnelle de 5kg. Bon, c'est sur, c'est pas toujours comme ça. Mais je ne les pousse pas non plus, pas de complémentation, donc avec un peu de grain y'a peut-être moyen d'avoir des petits plus gros. Ca reste une race hyper rustique (elle mange le genêt et la callune) et donc forcément peu productive en agneau. Certains chiffres arrivent quand même à un taux de prolificité à 2,4 agneau / brebis.

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De gauche à droite : 1mois24jours, 28 jours et 23 jours. C'était l'an dernier avec mes brebis adultes.

Le soucis dans cette race c'est qu'en France on est peu à en avoir, et il n'y a pas de suivi génétique. Donc quand on achète des bêtes on ne sait pas trop ce qu'on achète... ça m'est arrivé pour les agnelles, certaines n'ont pas de cornes par exemple ce qui est impossible à trouver en Ecosse et Irlande ou c'est la race bouchère n°1. Je me tate même de les faire directement importer de là bas pour les prochaines... et pour les béliers, j'ai dû écourter les cornes car elles ont tendance à blesser la joue en poussant. J'aimerai tant avoir un bélier avec de belles cornes !

Les brebis arrivent à 50-60kg et les béliers, je pense que les miens font au moins 100kg ! J'ai fait une vidéo cet hiver.



Il y a 30 agnelles, 8 brebis et 2 béliers (on voit bien la différence entre les agnelles et les brebis). Par contre elles ne supportent pas d'être enfermées, elles sont vraiment faites pour le plein air intégral. Elles savent en hiver trouver les abris naturels, se mettre à l'abri du vent, et leur laine les protège du froid et de la pluie (pour ça qu'en hiver je les mets dans les terrains boisés/enfriches, avec abris naturels, et ressource en genêt et callune). Ce qui en fait, forcément, des brebis pas dociles du tout et assez sauvages.

Bon euh oui désolé pour le pavé je suis assez passionnée par cette race, quand je commence à en parler...  

Il a de l'argile à dispo, je vais tenter l'ultra levure ! Hier soir, il a pété, et c'était assez liquide ce qui est sorti mais vert. Comme il est en forme, il boit, pas de fièvre... je me dis que c'est le lait ? est-ce qu'il y a moyen de changer de lait, progressivement ?!

Oui tu peux changer le lait artificiel. C'est quelle marque que tu as ?

Ton troupeau est magnifique en tout cas. Ce sont des black face ?

Merci Rastarine ! Ce sont bien des blackface. Pure race car je préfère miser sur la rusticité que la conformation carcasse (je ne fais que de la vente directe).

Pour le lait, c'est acheté chez le véto "Agneaulact". Quand j'ai posé la question de la diarrhée au véto, il n'en savait rien... Je vais aller en voir un autre du coup demain si c'est pareil... parce que bon, j'ai jamais vu une crotte normale jusqu'à maintenant, même avec l'antidiarrhéique colidyaril qu'il m'a donné. Je dois le traiter sur 3jours, ce soir ça fera 2 jours et c'est toujours bien liquide. Donc même s'il semble bien aller ça m'inquiète.

J'essaierai demain un autre lait pour voir... mais en regardant un peu c'est toujours plus ou moins la même chose au niveau composition !

Chez nous aussi on a des rustiques. Elles sont sous les bois 5 mois dans l'année et en bergerie seulement le temps de l'agnelage. En carcasse y a mieux mais bon, on vend tout en vente directe aussi.

Pour lait, tu es sur que tu fais bien la bonne dose ? La bonne température aussi ? Parfois ca peut venir d'une erreur toute bete ...(ca m'est arrivé mais heureusement pas de casse).
Sinon, mets y un peu d'argile dans le biberon ... A moins qu'il y aille tout seul en manger ?

Niveau compo du lait, oui on retrouve les mêmes choses d'un sac a l'autre. Après c'est juste le dosage qui change.
Après, il a peut être une petite faiblesse niveau digestif. Un colostrum artificiel n'est jamais aussi bon que celui de maman ...

Alors pour le lait, je suis les instructions de la boite : 170g/litre et là je vais passer à 200g/litre en deuxième semaine. Ils préconisent 55° au mélange, par contre, je ne donne le lait qu'à 38-40° car j'ai pensé que 55° c'était beaucoup trop, peut-être je me trompe.

J'ai l'impression qu'il commence un peu à s'intéresser à l'argile, alors faut juste que je vérifie s'il en prend bien ou pas ! Pour le colostrum, c'est clair, j'avais pensé à mettre du colostrum au congel avec la première naissance, malheureusement c'était la première naissance.

Et pour la seconde, bin elle m'en a fait 3, alors j'ai ouvert un autre sujet... arf, décidément !

oh la la oui, cette race est magnifique!

Chez moi quand les veaux ou agneaux malades se mettent à manger l'argile à dispo ,c'est le signe qu'il sont en voie de guerison
.
3 agneaux/brebis? je croyais que la race était peu prolifique

gilles63 a écrit:

3 agneaux/brebis? je croyais que la race était peu prolifique

Moi aussi !!!

chris57 a écrit:

oh la la oui, cette race est magnifique!

Bon bin le petit a visiblement un soucis d'encombrement de respiration aussi entre les bib depuis hier. Ce serait un peu genre des glaires, du genre quand on tousse un bon coup ça s'en va (enfin c'est mon sentiment).
Avant le biberon, il est tout fou. Après le biberon, j'ai l'impression qu'il est pas bien. Il est couché, un ventre assez gros, et il respire vite. Parfois il s'arrête de respirer quelques secondes. Il est pas abattu non plus car il se lève rapidement et commence à vouloir sauter par dessus son "enclos". Je lui ai donné ce soir des HE contre les ballonnements (basilic, menthe poivrée, gingembre dans de l'huile) quand j'ai vu qu'il était couché et bizarre. Pourtant il boit pas énormément à cause de son encombrement même s'il boit avec beaucoup d'enthousiasme, ce soir il a bu 300ml et dans la journée 800mL. J'ai eu peur que ce soit une météorisation, vu son gros ventre. Mais peut-être qu'en fait c'est normal d'avoir le ventre gonflé après le bib... j'ai juste pas l'habitude de le voir si gros sur les agneaux sous la mère.

Du coup, j'ai pas envie de donner plus de lait... je sais pas trop quoi faire d'autre !

Oui ils ont un gros ventre après le bib, c'est normal. Sous la mère ils boivent toute la journée par petites quantités. Lui ne boit que 3 fois par jour. Dans pas longtemps tu pourras passer a deux d'ailleurs.

Pour son encombrement, si tu as les HE, donnes lui ce qu'il faut pour ca. Vérifies sa température de temps en temps. Quand ils avalent des glaires, ca peut parfois se transformer en infection. A surveiller donc.

Et après le bib, si il a l'air pas bien, c'est peut être juste le fait qu'il a la peau du ventre bien tendue lol ! Quand tu as fais un repas de fête avec apéro, entrée, plat, fromage, dessert, petits fours, café, et tout le tralala sauce foie gras, comment tu te sens ?

Bin pour l'instant il boit encore 4 fois par jour sinon il boit pas assez, vu qu'il s'étouffe encore à cause de son "ronronnement" à partir de 270-300ml (parfois avant)!! C'est vraiment gonflant ce machin. Ok niveau température je vais surveiller que ça parte pas en infection, je viens de prendre et 39,6°C. Mais j'ai vraiment l'impression que c'est à cause du biberon qui était un peu trop fort au début, car ça a vraiment débuté comme ça... maintenant avec le clapet ça va beaucoup mieux, mais c'est resté.

Oui c'est sur je comprends bien pour le repas Bon, je vais en rester sur la respiration alors en mettant son gros bidou de côté ! C'est qu'il a une ptite tête aussi, alors c'est impressionnant  

Pour les HE, j'ai une formule "désinfection broncho-pulmonaire", je vais tester... merci pour ton aide

Et du coup ca lui fait combien au total sur une journée ?
Il a encore sa diarrhée ?

Pour moi c'est pas trop normal d'avoir le gros ventre apres tetee
Si je compte bien ça fait 1,2l/jour pour un petit agneau de quel poids ?
Je ne pense pas qu'une brebis donne autant de lait
39,6 c'est correct à cet age il me semble
Regardes les dernieres cotes G ,ne dépassent elles pas ,n'est ce pas douloureux dans cette zone ?

Non, c'est pas 300ml en 4 fois, c'est 300 mL maxi mais je lui ai donné au pire 1L. Aujourd'hui 800ml. Il a 9 jours. Il faisait 2,7 à la naissance mais là il a bien grossit (faut que je le pèse, j'ai une balance qui a rendue l'âme). Ca ne semble pas douloureux au niveau des côtes... Pour la diarrhée, ça semble s'être bien atténué avec le médoc !

Bon bin, après avis du véto, c'est bien le lait qui a dû provoquer ça, ça arrive fréquemment. Surveiller la température comme on a dit au cas ou ça se transforme en infection. Normalement, ça devrait passer un jour ou l'autre... Quand il a vu l'agneau, il ne s'est pas du tout inquiété. Tant qu'il tète avec engouement (là je dirai que c'est carrément de l'hystérie!!), qu'il fait de belles crottes (aujourd'hui plus de diarrhées), tout va bien.

Tous les agneaux bib sont hystéro avec le biberon lol.
Il va falloir passer a 3 repas par jour maintenant. Il aura plus de temps pour digérer entre chaque tétée. Au fur et a mesure tu augmentes la dose par tétée pour que ca fasse 1l par jour puis 1.5 L puis 2L maxi (en 2 repas) jusqu'a 45 jours. Il faudra lui proposer du granulé a partir de 15jours, foin/paille et eau.

Sur le sac, la concentration en poudre elle varie avec l'age ?

Il est toujours chez toi ?

Je l'ai mis en case avec une femelle au biberon issue de la portée de 3 agneaux.

Pour les 3 repas, c'est ce que j'ai fait aujourd'hui !

J'ai acheté un nouveau lait, en sac de 25kg (plus économique que les pots de 2kg que j'avais). Apparemment ça varie pas, c'est 200g/L, c'est la quantité qui varie avec l'âge (l'ancien lait variait en concentration par contre).

Je me posais la question, est-ce qu'on est obligé de donner du granulé, sachant que j'en donne pas aux autres agneaux sous la mère (ils poussent lentement) ? Peut-être avec du lait artificiel c'est différent ?

Chaque lait est différent. L'année dernière j'ai utilisé un lait qui ne variait pas en concentration mais en quantité. Cette année j'ai essayé un lait qui varie pour les deux.

Pour le granulé ... jsai pas trop. Le sevrage est plus tot chez les bib, faut donc qu'ils mangent autre chose et rapidement. Les autres ont le lait de leur mère beaucoup plus longtemps. Ils apprennent a brouter avec elle, a manger du foin, etc. Mais les bib s'y mettent aussi a manger du solide hein !
C'est toi qui vois du coup. Mais a 45 jours, une fois qu'ils n'auront plus le biberon, est ce qu'ils vont profiter assez juste avec du foin ?
Sur mon lot de total biberon cette année (6), je les trouve pas terrible ... c'est des bib !
J'en ai réussi un super en décembre, qu'un voisin nous avait apporté car la mère était morte a l'agnelage. Il était seul car pas d'agneaux chez moi a cette époque. Case particulière, bib, grain, foin et paille. Il a poussé super bien. Je l'ai castré et je le garde comme meneur. Il a sa petite cloche, il est magnifique et marche au pied. On ne dirait pas un biberon (morphologiquement parlant), contrairement a mon lot en ce moment, que je trouve pas beau du tout.
Les bib ne poussent pas aussi bien que les agneaux sous la mère.

Vois comment ils poussent et si jamais tu vois qu'ils deviennent des trainards vilains, tu prendras la décision ou pas de leur donner du grain.

Tu n'es pas "obligée" mais après effectivement c'est eux qui vont te dire si il faut que tu complémentes ou pas...
Les chevrettes corses élevées au bib n'ont pas eu besoin de grains, juste du lait 2 fois par jours et du foin à volonté mais le lot actuel c'est des croisées (il y a de l'alpin du saanen et du poitevin), je commence à complémenter car elles poussent à une allure impressionnante et on sent bien que les besoins sont plus importants.
Après je ne fait pas de sevrage brutal, je réduis très progressivement et fais trainer sur plusieurs semaines et je laisse du foin à disposition dès la première semaine.

Le pb des laits artificiels c'est que c'est le vendeur qui donne les conseils de dose sur l'etiquette sans reelle etude de digestibilité et dans la poudre il peut y avoir n'importe quoi ,surtout dans les pas chers
Je prends toujours du lait "veau de boucherie car il contient un peu de vrai lait" et je mets 50% de poudre en plus que preconisé pour un veau et je laisses toujours les bibs sur leur faim ,ainsi ils digèrent mieux et se mettent rapidement au petit foin et au grain aplati et ou aliment 1er age(de + en + dur à trouver)(Evialys en fait de l'appetent sur commande par 25kg ,13€)

Merci pour vos réponses
En effet, d'après ce que je comprends, ça va dépendre de comment il grandit. Déjà rien que la taille à la naissance conditionne aussi : dans les deux bib que j'ai, l'une boit beaucoup et est plus grosse alors qu'elle a 4 jours que celui qui a 11 jours qui est né très petit. J'imagine donc qu'elle se développera plus rapidement et que ses besoins seront différents (ils le sont déjà au même âge que l'autre).  

Ils ont du foin à dispo et sortent dans le jardin où il y a de l'herbe. Du coup à 45 jours ils mangeront de l'herbe. Le but étant qu'ils s'habituent lentement à l'herbe plutôt que les mettre rien qu'au foin et les sortir d'un coup... peut-être que je peux aussi faire un sevrage plus long si l'agneau pousse pas bien ?

C'est sur que ce sera différent, mes agneaux n'étant pas sevrés avant septembre (début de la vente, à partir de 5 mois), donc à ce moment là la plupart sont déjà sevrés naturellement.

Donc j'aviserai en fonction de l'agneau !

Pour les laits, il y en a tellement qu'on a tendance à s'y perdre. J'en ai acheté chez le véto, puis chez univor, à 70e pour 25kg. Apparemment c'est cher (mais il doit bien y en avoir des plus chers !), je vais voir ce que ça donne !

Tu peux faire un sevrage plus long effectivement. Je ne coupe pas le lait du jour au lendemain moi non plus mais après faut voir au niveau rentabilité aussi. Quand tu en as un ou deux ca va après bonjour les dégats lol

Si je comprends bien (jardin), ils sont chez toi en ce moment ?
Il faudra, si c'est possible, qu'ils retrouvent le troupeau assez rapidement. Etre au contact des autres agneaux et des brebis ca leur apprendra la vie.

Allez t'en fais pas, ce sont tes premiers bib, tu vas apprendre et voir le résultat. Et puis fais toi confiance.
Pour les prochains, tu ajusteras en fonction de comment ca se sera passé pour ces deux là. En espérant qu'il n'y ait pas de prochains !

Oui c'est sur que si on parle économie là c'est pas pareil si on commence à parler de plusieurs agneaux au bib !

En fait les agneaux sont en case, dans l'étable, il reste une brebis avec ses petits avec eux dans une case différente. Et je leur donne accès au jardin la journée. Je projette bien de les remettre dans le troupeau, j'attends encore un peu car la dernière risque de retourner avec sa mère et elle n'est pas encore suffisamment imprégnée pour venir vers moi comme le fait l'autre. Ca va venir vite, aujourd'hui déjà c'est différent d'hier !

J'ai déjà pas mal appris avec mes premiers bib. Il n'y a qu'en faisant qu'on apprend ! J'avais bien fait tout ça en stage, mais on a pas la même vision des choses, et une tétine était juste une tétine pour moi (ils utilisaient des tétines humaines sans clapet, c'est ce que j'avais fait au début). Ah, la confiance, elle viendra surement avec l'expérience c'est sur...

J'espère aussi qu'il n'y aura pas de prochains, seul l'avenir nous le dira ! Merci pour ton aide en tous cas

Laetitia63 a écrit:

 

Ils ont du foin à dispo et sortent dans le jardin où il y a de l'herbe. Du coup à 45 jours ils mangeront de l'herbe. Le but étant qu'ils s'habituent lentement à l'herbe plutôt que les mettre rien qu'au foin et les sortir d'un coup...



J'en ai acheté chez le véto, puis chez univor, à 70e pour 25kg. !

Oui c'est mieux pour la transition
Combien de % de lait contient il ? si c'est marqué

Alors j'ai regardé et j'ai celui là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] C'était le seul dispo dans le magasin près de chez moi. Je n'ai pas trouvé le % de lait par contre !

Sur l'etiquette il n'y a pas la compo ???bizarre ,que cachent ils ?

Il y a bien l'étiquette, mais pas le % de lait :
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Je sais que j'ai dit que je ne parlerai plus de l'agneau qui fait des indigestions mais... maintenant que j'ai une autre agnelle au bib, je compare les ventres et celui de l'agneau est comme ça en permanence (il est 18h30, le dernier biberon a été donné à 12h et il a bu seulement 280mL, donc après manger c'est pire que ça):
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Comparé à celui de l'agnelle qui boit plus que lui (plus jeune, mais pratiquement de la même taille) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ptêtre avec les photos vous voyez mieux, comme Gilles tu disais que c'était pas normal ?Désolé de vous embêter avec ça à nouveau mais je suis toujours pas sereine!

Pour moi il a pas un si gros ventre que ca ! Pour le comparer avec sa copine, attends quelques jours et tu verras (car elle ca ne fait pas longtemps qu'elle a le bib).
Les bib s'enfilent des quantités de lait pas possibles, c'est contre nature on va dire. Et pis le lait en poudre est moins digeste que celui de maman. Tous mes agneaux bib avaient un gros bidon. Mais pas un gros bidon genre météorisation ! Car un agneau qui gonfle par indigestion de lait, entérotoxémie ou autre saloperie, hum tu le verras de suite ! Je n'ai jamais eu ca chez moi mais je l'ai vu chez d'autres. J'ai eu un seul cas sur une brebis suffolk qui devait être fragile a ce niveau là. Elle a gonflée plusieurs fois mais on a toujours réussi a la sauver. Et un cas sur une chèvre qui avait sauté la barrière et s'était empiffré de grain. Sauvée aussi mais j'ai eu très peur, c'était du juste !

Ton agneau, faut le temps qu'il digère tout ce qu'il a bu. C'est pour ca qu'il faut espacer les repas et essayer d'avoir le même nombre d'heure entre chaque.
Sur la photo c'est pas un gros ventre genre il est gonflé. C'est un gros ventre "j'ai bien mangé"

Ce soir mes agneaux bib ont eu leur repas plus tard que d'hab (réunion boutique de producteur, véto qui est passé refaire des prises de sang sur les avortées car celles qu'on avait faites sont arrivées hémolysées au labo grrrr, etc etc). Du coup ils étaient plus creux que d'hab et je voyais leur bidou s'arrondir petit a petit en même temps que le seau diminuait. Effectivement a la fin du repas ils ont un gros bidon. Mais ca ne grossit pas plus après la fin du biberon, c'est ca le plus important.

Bin disons que sur la photo c'est le ventre pratiquement vide, ça faisait 6h30 qu'il n'avait rien mangé.
Après le bib, quand il a le ventre plein... le bidon double par rapport à ce qu'on voit, alors qu'il ne boit pas énormément finalement pour son âge. Mais tu as raison, en cas de météorisation je pense qu'il n'y a plus de doute à avoir... on ne doit pas avoir un agneau vigoureux mais peut-être plus un agneau qui reste couché !

C'est bien que tu aies réussi à sauver tes animaux de la météorisation, c'est pas toujours évident !!