vulve chevrette gestante anormalement dilatée?

Bonjour, une de mes chevrettes d'un an est à 4 mois de gestation. C'est une costaud depuis toujours, et là , elle est énorme. Mes chèvres mangent dans des râteliers à chevaux, sans problèmes, mais celle-ci depuis toujours préfère se mettre debout sur les pattes arrière; j'avais déjà remarqué le mois précédent que sa vulve s'ouvrait de 2 cm de diamètre environ dans cette position, laissant apparaître ..je ne sais pas trop quoi...un début de boule rosâtre; par précaution, j'ai mis le foin au sol. j'ai remis en râtelier ces derniers temps, à cause du gaspillage. Bah pas longtemps, car horreur: vulve dilatée sur 3 cm de diamètre, un truc rond qui apparaît, mais vraiment comme le début d'une mise bas. Et tout qui se remet en place dès qu'elle est debout sur 4 pattes et non plus deux. Par ailleurs, elle est en pleine forme..; j'espère que ce n'est pas un début de prolapsus...Que puis-je faire?

je précise: ce qui apparaît n'est pas une poche, mais une boule rosâtre. Pas d'écoulements particuliers.

Prolapsus. Mettre du foin par terre est une bonne idée mais ça ne suffira pas. Dans ce cas, j'utilise la sangle anti prolapsus de l'Alliance. On peut aussi y fixer un pessaire si elle ne suffit pas. Il y a aussi la solution du bouclage.
Il arrive qu'une chèvre finisse sa gestation sans pousser plus, mais il vaut mieux agir. C'est mécanique: plus ça sort, plus elle risque de pousser, et aller jusqu'à un retournement de matrice.

merci Amalthée! tu penses donc que je dois prendre ces mesures, même si le reste du temps, la vulve est refermée? je vais aller voir à quoi ressemble tout ce matériel. Quels sont les risques à la mise bas? Une moins bonne dilatation du col? Il doit y avoir des remèdes pour l'aider...Comment se sont passées les mises bas des chèvres qui ont fait un prolapsus chez toi?cela revient systématiquement à chaque gestation? merci...beaucoup de questions parce beaucoup d'inquiétude...

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c"est ça, je suppose?ma question semble naïve, mais il faut mettre un truc protecteur genre compresse entre la vulve et le nylon/plastique?c'est en tt cas ce qui me tente le plus entre les 3 solutions...

Je pense que ta chevrette mange trop et dans ce cas pessaire et sangle ne feront rien pour ce prolapsus
j'ai eu une fois ce pb sur agnelles avec mises bas impossible (->mort ou cesarienne) et ensuite un rationnement des autres a permis de sauver et agneler les restantes
En homeo il y aurait 3 - 4 remèdes à essayer pour durcir ,remuscler le col

La mise bas se passe bien en général, si le prolapsus a été contenu et qu'il n'y a pas de lésion.Avec les épingles, il faut impérativement déboucler juste avant la mise bas. Avec la sangle, pas besoin d'ajouter de "truc protecteur". Juste surveiller que la chèvre n'est pas trop comprimée.
J'utilise la sangle quand je vois que la "boule rose" reste dehors même si la chèvre est debout. Dans ce cas, c'est sale, sec et il y a risque de lésion.Je n'agit pas systématiquement. Je surveille l'évolution.
Puisque c'est une chevrette, il se peut qu'elle ait deux chevreaux et qu'elle mange beaucoup. Ca ne se reproduira pas forcément aux prochaines gestations, mais il y a quand même un risque.
En homéopathie, j'utilise parfois SEPIA.

J'ai essayé de voir ce matin si la "boule" était sortie lorsque la chevrette est couchée, mais elle est plus vive que moi. Levée depuis 3 secondes, rien d'apparent à la vulve. Position debout tout est normal.
Gilles, oui, cette chevrette est impressionnante pour son âge, grande et grosse et elle mange beaucoup. Tu penses, toi, qu'une mise bas normale est peu probable?
Merci à tous les 2... J'ai demandé conseil au véto, qui doit me rappeler.Je vous ferai part de ce qu'il en pense et vous tiens quoiqu'il en soit au courant de la suite des évènements...

Continue à la surveiller et pas d'affolement. Il arrive souvent que ça n'évolue pas plus jusqu'à la fin de gestation.

ouf!..Merci... Dès ce soir, c'est plongée dans les bouquins phyto et homéo pour trouver des remèdes qui pourraient l'aider à remuscler son col...

chris57 a écrit:

je précise: ce qui apparaît n'est pas une poche, mais une boule rosâtre. Pas d'écoulements particuliers.

Classique, cette boule rosâtre, c'est la muqueuse du vagin, qui ressortant, forme cette poche... Attendez-vous, je l'écris pour tous les lecteurs, à voir plus qu'une petite boule... quand tout le vagin va se retourner comme une chaussette, même si ça ne saigne pas, ce sera plus "spectaculaire", car le col va être ressorti, classique.... Et c'est lui qui va retenir le petit .... s'il ne cède pas.

Comme il aété dit, il y a des solutions
les épingle, pour un bouclage....
le pessaire en plastique à attacher sur les fesses.
Et le nouveau harnais.
Mais, ce harnais, je l'utilise depuis plus de vingt ans, et ça ne coûte absolument pas rien.
Je vous en résume sa conception:
Une vielle chambre à air de tracteur.
Je coupe une "rondelle de 30 cm de large.
Je dessine un rond, comme une assiette,
Aux ciseaux, je fais des trous, pour la queue, l'anus, des fentes devant la vulve... comme une grille..
Je dessine sur les côtés des lanières, très longue (plus d'un tour de chambre à air), pour aller se rejoindre sur les flancs... et pas dessous de chaque côté du pis.... d'autres bouts pour faire une ceinture, et un collier...
Et le prolapsus est contenu, d'où le nom de slip (Système Lor... pour Immobiliser un Prolapsus
J'ai une photo sur le téléphone... je vous la mettrai, si j'ai le temps.

Oh oui Lor...une photo du SLIP !!

chris57 a écrit:

ouf!..Merci... Dès ce soir, c'est plongée dans les bouquins phyto et homéo pour trouver des remèdes qui pourraient l'aider à remuscler son col...

En homeo c'est souvent SEP ou FERR ,il faut regarder CALC AR(prolaps pendant grossesse) mais parfois d'autres en fonction de l'animal
L'annee ou je nourrissais trop les agnelles ,c'est le veto qui m'a trouvé la cause
je leur donnais un fourrage trop riche et peu fibreux alors qu'il faut surtout un foin fibreux(elles se rationnent toutes seules et ce fourrage malgré qu'il soit moins riche à l'analyse ,les nourris bien mieux)
bilan : les 2 1eres mortes d'"effort infructueux
la 3eme cesarienne et agneau mort
les suivantes apres rationnement de 15 j ont agnelees à peu pres correctement

Pour éviter ce genre de cas, il faut éviter en effet les rateliers disposés trop en hauteur ... ça permet d'éviter les prolapsus.

Après, les prolapsus surviennent également bien souvent dans le cas où le foin n'est pas de super bonne qualité, les chèvres comme les brebis doivent en manger davantage pour couvrir leurs besoins, ce qui fait qu'elles se remplissent la panse, mais avec les chevreaux ou agneaux en gestation, l'espace est restreint, ce qui fait qu'il y a un risque de prolapsus, vu que tout est "poussé" vers l'extérieur.
Ca arrive fréquemment à partir des 4 dernières semaines de gestation soit le moment où le chevreau/agneau prend la majeur partie du poids.

j'allais commander le harnais de l'A.p lorsque le véto (rural, je précise, et qui voit de nombreux prolapsus chez des vaches et des brebis) m'a dit de simplement éviter qu'elle se mettre debout sur les pattes arrière. Il pourra intervenir et fixer quelque chose sur la vulve après la mise bas, a parlé d'un fil très fin, je ne sais plus trop. J'avoue que ce qui m'obsédait surtout, c'est comment la mener jusqu'à sa mise bas sans encombres. Si une fois le travail commencé,entre 30 et 40 min après, 1h grand max, elle ne met pas bas, il faudra intervenir et faire une césarienne. Il m'a dit aussi que je ne devais pas envisager de la garder, que même si je ne la mettais plus à la reproduction, le problème serait récurrent et irait crescendo. Mais d'après les témoignages de certains, ça n'est pas toujours le cas, n'est-ce pas?

La solution de ton veto c'est au minimum 100€ et la chevre à debarasser (c'est un peu dommage de vendre la plus belle) alors qu'en homeo c'est moins de 10€ (essai de 5 remèdes l' un apres l' autre et la chevre chez toi en 2020

Biensûr, Gilles, que je vais tout de même lui administrer le traitement homeo. Je veux tout faire pour qu'elle soit là en 2020 et plus! Je rame juste un peu pour trouver les renseignements, car je n'ai pas de bouquins homeo, juste phyto et aroma; d'ailleurs si je vois quelque chose d'intéressant, j'en ferai part...
SEPIA, ça a l'air plus pour chèvres plus âgées, je commencerai par Calc Ar alors plutôt...

Voici un LIEN
et tu peux aussi cliquer sur le docteur et parcourir le +grand site d'infos homéopathiques
Pour CALC AR tu risques juste d'avoir des problèmes pour le trouver avec le coup bas de B.....

il faut éviter en effet les rateliers disposés trop en hauteur ... ça permet d'éviter les prolapsus.
J'avais tellement haut de fumier, que celles qui en ont été sujettes avaient une autre cause.

avec les  agneaux en gestation, l'espace est restreint, ce qui fait qu'il y a un risque de prolapsus, vu que tout est "poussé" vers l'extérieur.
Là, on vise un peu plus justrégler.e. De nombreux agneaux de plus de 6 kg, oui, ça prend un peu de place. Et quand c'est 70 naissances en quatre jours, ..
Un véto, en qualité se stagiaire, ce fut sympa.., il en fut satisfait, il fut même assez surpris, car aucun pépin, pas la moindre dépense.....
.
Oui, en début de gestation, si vous n'y faites pas gaffe, les entéros... vous tueront, mais en fin... les prolapsus aussi, ce qui est plus facile à remettre en ordre.

Il pourra intervenir et fixer quelque chose sur la vulve après la mise bas, il a parlé d'un fil très fin, je ne sais plus trop.
Ah, oui ! bouclage de la vulve avec des fils.... c'est presque aussi barbare que les épingles, mais pourquoi pas.... je rêve ?

Si une fois le travail commencé, entre 30 et 40 min après, 1h grand max, elle ne met pas bas, il faudra intervenir et faire une césarienne.
J'enlève mon harnachement quand je pense que ça tient, et qu'il y a moins d'une journée à attendre... parfois un quart d'heure.... et tout se passe bien.
Pas une césarienne en une vie.....

Il m'a dit aussi que je ne devais pas envisager de la garder, que même si je ne la mettais plus à la reproduction, le problème serait récurrent et irait crescendo. Mais d'après les témoignages de certains, ça n'est pas toujours le cas, n'est-ce pas?
Ah, oui. J'en ai une, qui avait eu un total relâchement spectaculaire, des muscles du pelvis, après mise bas, l'an dernier, qui était condamnée, et à qui, le fiston, tondeur, avait laissé des mèches pour mettre le pessaire, cette année, ... elle a fait sans soucis, et les mèches lui donnent un look comique.

D'accord avec Lor!
Le prolapsus de ta chevrette n'a pas l'air bien méchant pour le moment.Fabrique le SLIP de Lor ou achète la sangle. Tu ne t'en serviras peut-être pas, mais tu les auras sous la main si besoin. Si la "boule" reste sortie en position debout ou sort beaucoup en position couchée, mets les. Sinon, continue à surveiller ta chevrette, il n'y aura sans doute pas plus de problème. Et laisse lui une chance pour l'année prochaine,ça ne se reproduira pas forcément.

oui, il vaut mieux que j'ai le harnais sous la main, par sécurité (je ne suis pas encore assez bricoleuse pour fabriquer le SLIPor).Je vais bien préparer sa mise bas à la belette et bien entendu, elle a un milliard de chances de rester... merci à tous, je suis confiante! Et vous informe dans un mois quand elle aura fait ses chevreaux!

Bonjour, des prolapsus j'en ai un ou deux par an sur 170 chèvres et chevrettes. J'ai même une spécialiste qui m'en fait chaque année (depuis 2010) avec en plus prolapsus du rectum: bilan jamais eu de césa pour ça et je garde quand même les chèvres, la spécialiste a même rempli à l'IA 5fois malgré un col défoncé et est encore pleine cette année (pour l'instant pas de prolapsus d'ailleurs!).
Jusqu'à 2013 je mettais de boucles quand ça ne rentrait pas quand la chèvre est debout, l'an dernier j'ai testé le pessaire (en 2013 la spécialiste a mis bas sans prévenir, avant que je déboucle, je vous dis pas l'état de la vulve! mais ça a très bien guéri et "Trou du cul", quel nom poétique, se porte à merveille et attend sa 6ème mise bas). Les pessaires c'est dur à faire tenir en place sur une chèvre (pas de laine), j'ai bidouillé avec un harnais pour détecter les chaleurs et des ficelles, ça faisait un beau rôti (il a fallu que je m'y reprenne à plusieurs fois pour bien fixer la chose!)
Donc il n'est pas nécessaire de réformer systématiquement pour ça. Je précise qu'à part "la spécialiste" je n'ai jamais eu dans ma courte carrière (installée en juillet 2009) de récidive.

merci Pek pour ces infos...Comme quoi, il vaut mieux toujours avoir plusieurs avis...

Bonsoir. Mise bas J-15 pour ma chevrette. Je regarde 2 fois par jour sa vulve, dès que j'arrive: une seule fois, alors qu'elle se relevait, j'ai vu la "boule rose" un peu trop sortie à mon goût. Sinon, même au repos, car parfois elle ne se lève pas de suite, nickel. Je n'ai donc mis aucun dispositif mécanique en place. J'ai supprimé tout ce qui pouvait lui donner envie de se mettre debout sur les pattes arrière, légèrement baissé sa ration de céréales (foin à volonté biensûr), cure chlorure de magnésium et oligo-éléments et 3 granules SEPIA 9CH 2 fois par jour. Je me tiendrai prête avec un gel aux huiles essentielles en cas de non dilatation du col et j'ai ma réserve de Wombyl, pour elle comme pr les autres. J'ai révisé ce jour les malpositions possibles des chevreaux et comment y remédier, je commence à avoir quelques poussées d'adrénaline (ce sera ma 3è année de mises bas, avec quelques chèvres). A plus tard pour des nouvelles...

Bonjour..
Donc pour ceux qui étaient sur ce sujet....
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Bonsoir.Voilà, ma chevrette a mis bas aujourd'hui.Après 1h30 de travail infructueux (col insuffisamment dilaté), véto: 2 chevreaux mal positionnés(position "torticolis). La césarienne a été évitée de justesse. Je pense que le col pas assez dilaté a un rapport avec le prolapsus, pas la malposition des chevreaux. Après la mise bas, on n' a même pas évoqué le prolapsus, c'est comme si elle n'en n'avait jamais eu!

Tu dis "torticolis"... mais que ponctuellement ?
Donc vivants. ?

travail infructueux
col non dilaté
malposition du fœtus
Voici 3 choses qui sont liées et il existe un rem homeo qui resout ces 3 soucis en peu de minutes mais il faut connaitre la pratique de l'homeo et surtout de l'antidotage pour l'employer car sinon il y a un gros risque de retournement de matrice des l'agnelage fini
B...... prend la precaution de ne pas le mettre dans le cervicyl

pas clair !

je n'arrive pas à lire entre les lignes Gilles63...
La mauvaise position des BB a fait qu"ils n'appuyaient pas assez sur le col pour l'ouvrir ? Moi en cas de non dilatation, j'utilise de l'ether sur une compresse directement posé sur le col..Ca endore le col et le dilate tout de suite ..L'ether , je le prend en pharmacie sur prescription du vétérinaire .

Oui Lor, ils sont bien vivants. Par torticolis,je voulais dire...euh...la tête repliée vers le côté, et les antérieurs repliés je suppose.Je ne fais que supposer parce que le véto ne m'a pas donné bcp de détails. J'en ai marre des vétos tout speed d'ailleurs, et qui n'expliquent rien, ou alors il faut leur arracher les mots de la bouche...
Alors j'ai appris justement aujourd'hui que c'etaient les onglons et la tête qui favorisaient l'ouverture du col (maintenant ça me parait logique).En tout cas, la pauvre pouvait toujours pousser...

gilles63 a écrit:

travail infructueux
col non dilaté
malposition du fœtus
Voici 3 choses qui sont liées et il existe un rem homeo qui resout ces 3 soucis en peu de minutes mais il faut connaitre la pratique de l'homeo et surtout de l'antidotage  pour l'employer car sinon il y a un gros risque de retournement de matrice des l'agnelage fini
B...... prend la precaution de ne pas le mettre dans le cervicyl

Il n'y a rien à lire entre les lignes
Simplement ces 3 symptômes appellent un meme rem homeo
mais je ne donne pas son nom car c'est tres risqué de l'employer dans ce cas si on a pas une bonne formation homeo (a cause de ce rem pour ce cas ,j'ai passé une nuit à garder une vache avec retournement de matrice pour laquelle le veto n'a rien pu faire ,les sangles non plus . Maintenant j'ai appris à le gerer)
B.... est le plus grand vendeur d'homeo en France

Ah ok ..maintenant ton message est plus clair et donc le cervicyl est sans danger

Bonsoir, ravie de voir que tout se termine bien!
Je pense quand même que la mauvaise position n'a pas aidé à la mise bas. Pour dilater le col (en rare cas de besoin) je fais doucement aux doigts avec éventuellement de l'huile essentielle de clou de girofle. J'ai dû poser 2 pessaires pour l'instant (2 chèvres TRES ventrues) mais pas pris le temps de faire des photos de mes 2 rôtis! Elles ont toutes deux mis bas depuis... C'est très compliqué à faire tenir je trouve sur une chèvre

Bonjour,
Gilles, j'aurais du donner caullophylum?

Non pour le cas que tu as décrit je voyais PULS

coucou pour les mises bas difficiles caulo effectivement mais pour la dilatation actaea racemosa
et apres la naissance arnica aux deux voir trois (mére et bébés) j'ai eu une naissance qui a durée 2h30.... j'ai dû intervenir avec des tonnes d'huile d'amande douce, mais un chevreau en pleine santé et une maman même pas déchirée

@ Celine
Tu donnes la recette classique qui marche souvent mais je ne pense pas que CAULO ou CIMIC ou ARN aurait fait quelque chose dans ce cas particulier
aujourd'hui j'ai fait veler seule et sans douleur une vache avec APIS car c'est son remede (cette nuit elle était tres agitée et col non ouvert ,ligaments tres relaché ,lait arrivé)

waou gilles je suis admirative... je note en tout cas dans mon lexique l'homéo que tu proposes merci infiniment

pulsatilla? la chèvre avait de violentes contractions. je pensais que pulsatilla, c'était plutôt quand il n'y a aucune contraction, ou faibles. Au fil de mes lectures, je trouve que nux vomica lui ressemble...Mais bon, je tâtonne, je tâtonne...merci de vos réponses en tt cas...

pour e n revenir à son prolapsus, je pense qu'i l était léger, à surveiller, mais pas plus de problème que ça...Si ça arrive à nouveau sur une de mes chèvres, je resterai plus zen lorsque "ça" sort si peu...