paturage

Bonjour,

La commune me met à disposition un terrain à entretenir avec mes chevrettes d'un peu plus de 8500m2.
L'herbe est assez haute et je n'ai pas encore fait les clôture( la pâture est clôturée, mais je voulais faire du pâturage tournant et donc faire plusieurs parcelles).

J'ai plusieurs questions :

1°) Je voudrais commencer à les sortir un peu sans avoir fait les parcelles et en restant avec elle. La pâture est à 5 min à pieds, et j'aurais voulu les emmener à pieds lol, donc je voulais savoir si instinctivement elles allaient me suivre ou pas ? J'ose pas les sortir de peur de devoir courir après tout le monde. Comment faites vous ? Vous les emmener avec une bétaillère ou est ce que vous les emmener à pied.

2°)Sur internet on trouve 2 version: la version les chèvres ça mange tout, et les chèvres c'est difficile.... Sachant qu'il y a un peu de tout dans la pâture comment gérer les refus ? Les chèvres aiment-elles les herbes hautes ?

3°)Quel genre de clôture utiliser vous là pareil on entend de tout ^^, mois j'avais prévu un grillage moyennement haut avec 2 fils électrique pour les tenir éloignées.

4°)Enfin, sachant que j'ai 8 chèvres et 2 boucs, combien de temps va leur durer les 8000m2 d'herbes et autres broussailles ? (en admettant que je ne fasse pas de pâturage tournant), c'est surtout pour savoir quand l'herbe retrouvera une taille normale. est ce que c'est mieux de les laisser tout débroussailler et de mettre ensuite en place le système de parcelle ou est ce qu'il vaut mieux faire parcelle par parcelle sachant que l'herbe qui est déjà haute qui ne va pas être mangé vas continuer de se détériorer .

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Vance a écrit:

Bonjour,

La commune me met à disposition un terrain à entretenir avec mes chevrettes d'un peu plus de 8500m2.
L'herbe est assez haute et je n'ai pas encore fait les clôture( la pâture est clôturée, mais je voulais faire du pâturage tournant et donc faire plusieurs parcelles).

J'ai plusieurs questions :

1°) Je voudrais commencer à les sortir un peu sans avoir fait les parcelles et en restant avec elle. La pâture est à 5 min à pieds, et j'aurais voulu les emmener à pieds lol, donc je voulais savoir si instinctivement elles allaient me suivre ou pas ? J'ose pas les sortir de peur de devoir courir après tout le monde. Comment faites vous ? Vous les emmener avec une bétaillère ou est ce que vous les emmener à pied.

Si tu leur laisse toute la parcelle, elle feront naturellement le tour de toute la parcelle !! (recherche de limites lol)
Alors elles vont pas te suivre d'instinct, c'est pas çà l'instinct. Elles vont te suivre parceque tu es leur moman mais forcément il peut se passer 2 choses:
1- elles ont peur et ne bougent pas
2- elles n'ont plus peur et veulent partir découvrir le monde
Par contre l'avantage c'est que c'est grégaire, alors t'en attache une un peu dressée (aux cacahouetes) avec une longe et tout le monde devrait suivre.
L'idéal serait d'avoir qqun pour t'aider qu'elles ne connaissent pas et qui fasse le méchant avec le baton derrière (le chien quoi!)
L'autre point suuuper important est qu'elles soient rassasiée au moment de la ballade et que tu fasses çà à la fraiche, tot ou tard...genre vers 8h30 ou 20h30 je dirais ces jours ci...

Citation :

2°)Sur internet on trouve 2 version: la version les chèvres ça mange tout, et les chèvres c'est difficile.... Sachant qu'il y a un peu de tout dans la pâture comment gérer les refus ? Les chèvres aiment-elles les herbes hautes ?

çà doit etre un peu comme mes bbs limousines qui mangent de tout mais peuvent etre difficiles...ce qu'elles aiment pas c'est quand c'est souillé, sinon elles bouffent quasi tout et les arbustes en premier.
Pour gérer les refus, le mieux ce sont les petites parcelles , et comme çà tu peux faire tirer qques heures ou 1 jour ou 2 suivant la taille de la parcelle, histoire que les animaux finissent un peu plus, et aprés nouvelle parcelle avec bon miam miam.
Mais dans ton cas , il risque d'y avoir beaucoup de refus...
Mes bbs adorent les épis de certaines graminées, je les serre en superficie mais si je rentre trop haut il y a toujours des refus (et puis elles allaitent, alors...)

Citation :

3°)Quel genre de clôture utiliser vous là pareil on entend de tout ^^, mois j'avais prévu un grillage moyennement haut avec 2 fils électrique pour les tenir éloignées.

Le grillage coute assez cher. moi je cloture tout en élec 3 fils spider pac de l'alliance et les périphéries en fil lisse diam 1.6mm 3 ou 4 fils

Citation :

4°)Enfin, sachant que j'ai 8 chèvres et 2 boucs, combien de temps va leur durer les 8000m2 d'herbes et autres broussailles ? (en admettant que je ne fasse pas de pâturage tournant), c'est surtout pour savoir quand l'herbe retrouvera une taille normale. est ce que c'est mieux de les laisser tout débroussailler et de mettre ensuite en place le système de parcelle ou est ce qu'il vaut mieux faire parcelle par parcelle sachant que l'herbe qui est déjà haute qui ne va pas être mangé vas continuer de se détériorer .

En été l'idéal est d'avoir un temps de repousse d'environ 30 jours. 8000/30=266m²....bon ben çà fait juste 166m2.
Moi au plus petit de chez petit pour mes 4 béliers, je descends à 500m² et ils y reste 3 jours.
sinon 1000m² pour 2 à 6 jours selon si il y a peu ou beaucoup d'herbe.
Un bon conseil, je pense : fonctionne parcelle par parcelle, tu auras un meilleur résultat. L'idéal serait de faucher ou broyer les refus à chaque fois qu'ils sortent d'une parcelle.
Et pour le qualité de l'herbe de toute façon c'est déjà trop tard...Ce que tu paux tenter à la mimite si tu fais 8 à 16 paddocks c'est d'en faucher ou broyer 1 ou 2 parcelles pour espérer avoir un peu d'herbe d'ici 3 semaines quand tes animaux finiront le premier tour...
En faisant çà (la rotation) tu as toutes les chances d'avoir de l'herbe le plus tot possible vers fin aout debut septembre....s'il pleuviotte un peu tout de meme !!

bien, j'avais fait une réponse ce midi et hop envolée, déconnexion à l'envoi grrrrrrrrrrrrrrr
réponse un peu semblable en plus "chèvre"
important, repéré la meneuse, celle qui deviendra la "chef" de troupeau, c'est celle là qu'elles suivront, l'aider à se faire respecter sur le parcours, aucune chèvre ne doit la dépasser et te dépasser, commencer avec la présence d'autres personnes est effectivement idéal, si la meneuse te suis tu l'emmènes avec toi seule faire le parcours jusqu'au champ une deux ou trois fois,
si c'est un peu risqué sur route, que tu es seule, tu les éduques dans un sentier sinon dans un terrain proche, tu fais un parcours avec piquet et fil de clôture de la largeur d'une route, tu te mets devant avec un grand bâton qui te sers à faire barrière à toutes celles qui pointent le nez en avant de toi et de la meneuse que tu peux tenir à la longe et lui mettre une cloche à elle seulement ou avec un son différent des autres , deux ou trois fois ensuite tu t'arrêtes face à elle, elles doivent s'arrêter, après tu modifies le parcours, et tu fais une ouverture au milieu du parcours dans le fil de clôture, tu ralentis la marche un peu avant pour regrouper les chèvres, et juste avant l'ouverture tu accélères l'allure avec la meneuse, si elles suivent sans bifurquer c'est déjà bien,
mais si ensuite ton objectif est de les mettre en parcelle, commence de suite, le risque c'est que si tu les habitues en restant avec elles , le jour ou tu ne le feras plus, il faudra les rééduquer, elles feront demi tour avec toi
ce sont des chevrettes, elles n'auront pas tout de suite le comportement d'adultes, on ne demande pas à un enfant de 5 ans de comprendre, de se comporter et de réagir comme un adulte, de la patience
clôture électrique pareil éduquer à l'intérieur avant l'extérieur, car les premières fois elles ont tendances à s’empêtrer ou passer de l'autre coté, et là tout le monde apeuré et en vadrouille, dès qu'elles ont le réflexe de reculer c'est tout bon, piquet fer avec deux fils électrifiés ça passe
les chèvres sont grandes spécialistes du tri, donc les refus, tu en auras, l 'idéal est bien sur le giro après pâturage, sinon tu mets des équins après les chèvres
diviser la parcelle c'est certainement mieux, si elle restent trop longtemps sur l'ensemble tu auras le risque de parasitisme
elles sont faciles et difficiles, ça dépend de ce que tu leur demandes et de leur état, quand elles seront pleines et en lactation leurs besoins seront différents et là, la qualité et la gestion des pâtures sera + importante, c'est vrai qu'elles peuvent aimer grignoter les herbes hautes ou/et sèches, les branchages, landes et les ronces, mais pour faire une lactation correcte en qualité, quantité, régularité et suffisamment longue,,,,et pour en vivre, ça fait la différence
le mieux c'est de voir les fermes laitières alentours, que sèment t-ils dans les prairies temporaires, quel entretien, l'état des prairies naturelles, chaque région à ces spécificités

marianne a écrit:

, aucune chèvre ne doit la dépasser et te dépasser,

oui tu as Raison, Ne Pas se Faire Dépasser, c'est l'essentiel.Et tout l'art réside la dedans "se faire suivre sans se faire dépasser"
Quand mes agnelles commencent à dépasser c'est le bordel, mais c'est rare !!
Pour çà marcher, trottiner, éviter de courir et savoir se retourner au moment opportun et faire un gros "Pppchchchc" en écartant les bras pour les faire ralentir, et toi tu continue à reculer pour leur laisser un peu de place devant toi, mais toujours en essayant de les ralentir.
(si une seule dépasse et que tu réussis à garder les autres, la dépasseuse va vouloir revenir, alors quand elle est prete tu te décalles un peu sur le coté pour la laisser passer et tu la regardes pas, genre...)

Vu la photo, tu connais les chevaux, tu dois donc savoir "communiquer avec les animaux", pour un déplacement c'est un peu pareil, etre attentif, réactif et mettre en place qqchose qui ne les pousse pas à l'échec...

Aprés c'est que du bonheur les changements

Bonjour,
Merci pour vos réponses !

Les filles sont dehors depuis dimanche je les ai monter avec la bétaillière et pour arrivé à la parcelle j'ai continué à pied et j'ai suivi vos conseil en en prenant une à la longe mais personne à suivi mais bon pas grave yavait du monde pour pousser derrière lol.

Elles ont vite compris le système du fils électrique, et contrairement à ce que je pensais mangent tout ce qui se trouve sur leur passage ! lol

En tant que débutante je peux pas m’empêcher de stresser au moindre truc (c'est pénible) donc en fait les chevrettes moi je les laisse dehors 24h/24h et j'ai pas vu beaucoup de monde (voire personne) le faire, c'est juste une question de pratique ou ? .... Elles ont bien sur un abris en bois pour se protéger des intempéries mais ça s’arrête là.

Je les ai vermifugé ya un mois parce qu'elles toussaient mais malgré le traitement elle continuaient de tousser comme yavait pas d'autre symptôme et que c'était pas "fréquent" je me suis dis que ça devait être le fait d'être enfermé avec la poussière tout ça.... Est ce que je devrais les revermifuger pour être sur ? Certaines font des bruit comme si leur nez était bouché.

Sinon j'ai mon bouc qui lui tousse bien et qui est pris du nez il a souvent le nez qui coule, c'est mon bouc qui a 2 abcès au niveau des pampilles dont un plus gros qu'une balle de tennis (et j'exagère pas) Le véto était venu qd il faisait encore la taille d'une balle de golf il m'avait dit qu'il ne fallait rien faire attendre que ça perce ou que ça resterait comme ça, là ça grossit et ça perce pas j'attend encore ou je perce moi même ? il va sur ses 4 mois, est ce que c'est ses abcès qui peuvent le rendre "enrhumé" toux +nez qui coule ? Pas d'autre symptôme, il mange bien et est vif.

Sinon quel traitement naturel pouvez vous me conseiller contre la toux.

Merci d'avance

Citation :

j'ai suivi vos conseil en en prenant une à la longe mais personne à suivi

il faut impérativement trouver la meneuse, sinon ça le fait pas

Citation :

j'ai pas vu beaucoup de monde (voire personne) le faire, c'est juste une question de pratique ou ?

les rentrer, les monter au quai de traite, les manipuler, caresser, prendre les pieds pour ensuite couper les onglons sans souci etc..., c'est mieux de le faire de suite, la charge de travail est déjà lourde au 1ere mises bas et début de traite et lactation et vente, donc des chèvres ayant déjà l'habitude de tout ceci, cela te diminue les galères
les laisser seules , elles vont redevenir plus distantes, plus sauvages, et ce sera la course si elles se barrent ou pour les soigner
pour la toux
tu devrais faire une copro, car c'est souvent un signe de parasitisme pulmonaire, qu'a tu utilisés comme produit et à quelle dose ? avec des résultats de copro tu peux mieux cibler les parasites
un avantage à les sortir et rentrer matin et soir, est que tu les observes plus,l'observation est la base de l'élevage, une différence de comportement lors des allers et venues, de l'attitude à l'auge, etc....fais que rapidement tu verras le souci si il y a, et c'est la réactivité face à ces différences qui t'évite le big problème, la complémentation individuelle est difficile au champ, les dominantes bouffent le plus, les plus faible nada

Les symptomes que tu donnes pour le nez qui coule et la toue me font penser (vu la saison) à de l'oestrose .
Ce sont des mouches qui pondent leurs oeufs à la base dunez et ensuite les larves remontent dans les sinus.charmant !

Ce parasite est trés courant en été.

Pour savoir si ce serait çà, le plus simple est de regarder si le traitement que tu as fait la dernière fois lutte contre l'oestrose. Si , non, à coup sur c'est de l'oestrose...
Autre piste, les animaux mouchent et certains ont un filet de sang (rouge ou marron si sec) qui peut couler du nez.

sinon en traitement naturel contre la toux, il y a l'alcool de pin

Bonjour,

Pour le traitement de la dernière fois je ne sais pas ce que c'est il faut que je redemande à mon véto, il m'a fait juste filé une seringue de produit à injecter à tout le monde, c'était censé lutter contre les parasites internes et externes.

Sinon pour ce qui est des manipulations je n'ai pas encore de structure donc pas de quai de traite etc... par contre ça ne m’empêche pas de les manipuler, leur prendre les pieds etc... Et je passe minimum 3h avec elles au pré.

Je ne les complémente pas donc pas de problème avec les dominantes.

Sur un autre post j'ai vu qu'on pouvait donner des feuilles et de l'écorce de châtaignier contre les vers donc je vais leur donner ça en complément d'un nouveau vermifuge qui prendra en compte les Oestres.

Merci pour vos réponse

Vance a écrit:

Bonjour,

Pour le traitement de la dernière fois je ne sais pas ce que c'est il faut que je redemande à mon véto, il m'a fait juste filé une seringue de produit à injecter à tout le monde, c'était censé lutter contre les parasites internes et externes.

çà, çà ressemble à de l'ivermectine (ivomec) et çà fait les oestres....par contre c'est pas rémanent, alors çà dépend si çà a arreté et que çà a repris ensuite ou si çà a jamais arrété.

il y a aussi les branches de sapin pour les vers respiratoires , çà se fait...

Citation :

Je ne les complémente pas

je doute qu'une pâture d'herbe haute, sans complément, sois suffisante pour préparer des chevrettes à une lactation correcte l'année suivante,
et à mon avis, vu le prix peut élever d'une copro, c'est dommage de traiter au pif, ou passer à coter d'un autre problème qui pourrait avoir des répercussions importantes sur le développement des chevrettes