conseils sur choix d élevage chevreaux

Bonjour à tous,

Depuis 3 ans nous élevons nos chevreaux au biberon (puis louve electrique), ce qui nous impose de les séparer à la naissance pour faciliter l acceptation de la tétine.

Avantages : nous pouvons mieux estimer la quantité de colostrum absorbé, et surtout les petits sont bien imprégnés et donc proches de l Homme (ce qui facilite grandement les manipulations même au moment de l abattage le cas échéant.

Le lait des mères est valorisé (transformation à la ferme pour vente directe)

Les chevrettes ne sont pas saillies trop tôt.

Inconvénients :

On note malgré nos efforts une croissance plus harmonieuse chez ceux laissés sous la mère,

Le coût du lait et le temps de travail supplémentaire est important (même si grâce à la louve électrique c est nettement plus cool)

Un bâtiment séparé est dédié à leur élevage, avec zone de sortie séparée des adultes etc.


L an prochain nous risquons de disposer de moins de temps pour beaucoup de choses, et l atelier fromagerie n a pas encore pu compenser vraiment le coût du lait en poudre.

Nous envisageons un système de type "allaitantes avec transformation fromagère" : un chevreau au moins serait laissé aux mères la journée, séparé le soir et remis le matin après la traite.

Cela nous permettrait de libérer du temps en ne faisant qu une monotraite, moins de lait à transformer donc moins de temps en fromagerie et moins de lait en poudre à donner...sauf pour les naissances multiples.

Qui fonctionne comme ça ou proche ? Pourquoi ?

Est ce que les chèvres "gardent leur lait" si elles savent que le chevreau arrive après ?

Comment avez vous organisé la chèvrerie pour fonctionner ainsi sans avoir à porter les chevreaux sur des distances importantes ? Photos éventuellement ?

Merci à tous ceux qui pourront m aider... mes recherches n ont pas été très fructueuses.

ta principale activité c'est l'élevage et transfo en fromage ? ou c'est un complément d'un autre atelier, d'une autre activité ?

tu peux laisser les chevreaux un ou deux jours sous les mères, surveiller les deux trois premières tétées sous la mère, et les passer ensuite à la louve, tu ne devrais pas avoir de problème à ce stade pour qu'ils s'habituent à la louve, tu les enlèves et habitues à la louve par trois ou quatre, dès que tu as du temps dans la journée

si tu appliques la prévention caev, les chevrettes de renouvellement peuvent être élevées à part et ôtées des mères tout de suite après la naissance (pas de léchage, de tétée) et tu leur donnes du colostrum thermisé

avec une bonne organisation, tu devrais en principe gagner et du temps et de l'argent avec ce système,

Citation :

L an prochain nous risquons de disposer de moins de temps pour beaucoup de choses, et l atelier fromagerie n a pas encore pu compenser vraiment le coût du lait en poudre.

ça c'est pas normal

Citation :

On note malgré nos efforts une croissance plus harmonieuse chez ceux laissés sous la mère

ça non plus c'est pas normal, soit tu changes de lait, regarde bien la composition, il y a de grande différence de qualité, la louve c'est super, mais il faut chaque jour la maintenir en état, nettoyage impératif, vérifier/peser le mélange lait eau, la température

Citation :

Cela nous permettrait de libérer du temps en ne faisant qu une monotraite, moins de lait à transformer donc moins de temps en fromagerie et moins de lait en poudre à donner...sauf pour les naissances multiples.

d’où la première question  

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Activité principale mais en parallèle de l élevage de chevaux (qui tient une bonne place et nous sauves l an dernier) et de cochons laineux, visites de la ferme et gîte l an prochain...

Nous n avons pas fait beaucoup de marchés cette année, pour cause de timing avec école etc et comme nous sommes encore nouveaux dans le coin il faut le temps qu une clientèle se fasse... D où le peu de rentrées ;-)

En fait le souci pour les chevreaux s est passé au sevrage, ceux restés sous les mères ont bénéficié des parcours. On s est faits méchamment baiser la gueule (pardon mais ça vaut bien ça) par un fournisseur de foin à qui je demandais et payais du foin de qualité (enfin croyais je). 120e tonne pour apprendre au final que c était du foin de 2 ans...Certes il sentait souvent bon (c est d ailleurs ce qui nous a abusé) mais plus de valeur nutritive. Même les chevaux ont trinqué pour certains.

On était des lapins de 6 semaines quoi... résultat, des chevreaux beaux et ronds au sevrage, et une fois le lait stoppé dégringolade.

Jusqu'à ce que j ai le fin mot de l histoire et que je trouve un autre fournisseur d urgence...

Alors je peux toujours me dire que l an prochain sera différent, puisque nous avons désormais du fourrage de qualité. Mais dans le doute... et ça ne résoudre pas la question du timing ;-)

elobulle a écrit:

Activité principale, mais en parallèle de l'élevage de chevaux (qui tient une bonne place et nous a sauvés l'an dernier) et de cochons laineux, visites de la ferme et gîte l'an prochain...

Nous n avons pas fait beaucoup de marchés cette année, pour cause de timing avec école etc et comme nous sommes encore nouveaux dans le coin il faut le temps qu une clientèle se fasse... D'où le peu de rentrées .

Donc, une activité principale basée sur la chèvrerie, dîtes-vous.
Calculez bien combien vous avez eu de revenu de l'ensemble de la production caprine.
La valorisation des chevreaux a-t-elle été prise en compte. Car, comptez-bien tout: leur alimentation, votre temps passé, la perte, et le reste....
Pourquoi un grand nombre d'éleveurs, de votre région entre autres, confient-t-ils cette tâche à des collecteurs, engraisseurs, qui maîtrisent la filière. Même si le prix des chevreaux de 5 jours est une calamité, j'en conviens.
N'avez-vous pas une clientèle, en reproduction, ou compagnie... intéressée?
Sachez que certains les suppriment carrément...
Quand vous aurez, vous aussi, un atelier fonctionnel, une technicité rodée, .... une clientèle assurée, et des prix rémunérateurs, sans doute gèrerez-vous votre entreprise autrement.

Ici je suis en atelier laitier pur, les chevreaux à la louve sont bien plus rentables que ceux laissés sous les mères quand tout se passe bien (je parle en chevreaux de 8 kg je n'engraisse pas au delà), je valorise en priorité mon colostrum sur mes chevreaux de boucherie au seau à tétines puis je les passe au lait en poudre (ou lait de vache que nous produisons aussi pour cette année vu les cours!). J'en laisse quelques uns sous les mères en début de mises bas et le surplus (environ la moitié des chevreaux nés) part chez l'engraisseur à 3 jours. Je sépare mes chevrettes de renouvellement dès la naissance et je les mets au lait en poudre après le colostrum (de vache chez nous, comme ça tranquilles pour le CAEV!) je trouve que j'ai de meilleurs résultats au seau à tétines qu'à la louve mais ça prend plus de temps (et il semble que je sois victime d'une malédiction avec cette louve qui tombe toujours en panne!).
Chaque année (hors épisode de crypto de 2015 ou autre cochonnerie qui décime mes petiots) l'élevage de mes chevreaux "gras" me paie largement la poudre de mes chevrettes.
Franchement si vous manquez de temps n'hésitez pas à mettre les chevreaux dont vous n'avez pas besoin chez l'engraisseur, payés une misère certes mais pas de perte de temps!
Choisissez une poudre de qualité (ici avec ou sans poudre de lait les résultats se valent, la "sans" fait des chevrettes plus sèches, plus osseuses mais sinon au final pas de différence).

J'ai recherché un échange, sur le même sujet, d'il y a quelques années..... Ce fut un moment à relire :
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Il y a deux ans, plutôt que de voir l'intermédiaire se régaler, en prétextant ne pas pouvoir les payer.... sale histoire, magouille inadmissible... J'ai donné tout ce que j'ai pu, à des éleveurs qui commençaient. On n'en est pas morts ...

Cette année j'ai vendu des chevreaux de 3 jours 4€ pièce, wouaouh du jamais vu j'aurais presque pu gagner un peu d'argent! D'habitude c'est de 2 à 3.5€ selon qu'il est possible de les faire abattre pour Pâques ou non!
Elobulle tu élèves des anglo nubiennes? Car de ce que j'ai lu ça a des croissances bien plus lentes,(vrai ou non je ne sais pas je n'en ai pas!)

Ah mais... je rêverais de pouvoir les vendre ou même les donner à 1 semaine ! Sauf que je ne connais pas d engraisseur et que je ne sais pas où me renseigner... quand aux particuliers et autres éleveurs,  les boucs ne les intéressent que rarement et nous avons jusque là gardé nos chevrettes.

Nos débuts ont été chaotiques et je vous passe l histoire complète qui prendrait trois pages lol. Juste pour expliquer la situation actuelle : nous n avons pas débuté avec un projet au carré, nous n avions pas de projet caprin du tout d ailleurs... Les biquettes sont arrivées pour rendre service à des amis, et nous avons du tout apprendre (enfin, le b.a.ba puisqu il nous manque encore bcp) sur le tas (chevrotages, faciles ou non, biberons, alimentation, contention...).

Bref, nous continuons à tâtonner...

Nous avons aussi envisagé de tuer le surplus à la naissance mais vraiment... quand je vois le mal qu on se donne pour sauver un moribond (ne riez pas), je sais qu on n aura pas la force de les tuer juste parce qu ils sont nés mâles.

Et ce même si nous faisons abattre une fois le bon poids atteint, c est différent pour nous... leur viande est alors consommée...


Oui nous nous orientons vers l anglo, croissance plus tardive effectivement

Et j avais lu ce post ;-) mais je voudrais pouvoir étudier ce type de système pour justement déterminer s il nous conviendrait ou pas... ce qui marche chez les uns n est pas tjrs le top chez d autres, en fonction des matières premières dispo par ex...

Ici pour trouver du bon foin et mieux, de la luzerne, c est difficile. Nous ne pouvons pas en produire sur le rocher qui nous sert de terrain non plus... l accès à la ferme est limité aux petits tonnages, donc les livraisons lointaines augmenteraient grandement le coût.

Etc...

T'inquiètes moi non plu je n'ai pas le courage de tuer des chevreaux... alors que des fois ça serait un service à leur rendre. Il doit bien y avoir un engraisseur par chez vous? Je ne sais pas trop par où vous pouvez trouver, moi je suis proche d'une zone avec pas mal d'élevages ça aide!

Que ce soit près de la Sarthe ou de la Dordogne, j'en connais des ateliers d'engraissement de chevreaux. C'est un peu, ou beaucoup, une activité de spécialistes. Voyez plutôt:
Ils sont près d'Ernée ... " Une année mémorable, se souviennent-ils, avec moins de 2 % de mortalité sur un millier d’animaux ». Aujourd’hui, ce ne sont pas moins de 2 500 chevreaux qui transitent chaque année dans l’élevage, provenant des exploitations caprines bretonnes et mayennaises. "
et  "une marge nette de 6 à 8 €/chevreau."
Qui peut faire mieux ?

Moi je fais mieux avec mes chevreaux au colostrum, vendus environ 20€ avec zéro coût, "juste" du temps à y passer! pas de transport, pas de salarié pas de poudre de lait, ceux à la poudre me coûtent 10 à 16€ en poudre donc rentables "la semaine" de Pâques quand je les vends une trentaine d'euros sinon c'est à voir! Niveau sanitaire dès que ça part en sucette c'est foutu, il faut juste espérer sauver les chevrettes. Bref parfois mieux vaut tout mettre chez l'engraisseur (le mien n'est pas à Ernée!) à défaut de faire fortune ça débarrasse...
Edit: Lor si tu connais des adresses d'engraisseurs qui collectent sur la Dordogne je crois que c'est intéressant pour l'initiatrice de ce post!

Que vous êtes futée, quelle bonne intention.
C'est ce que j'ai fait, (à 14h 36), en toute discrétion.
J'ai rencontré des gens sympas dans le Limousin.
Ils vendaient du matériel dont j'avais besoin.
Pas pour moi, mais pour de jeunes de Dordogne.
La traite à la main, quelle besogne...!
J'avais gardé leur adresse, ça pouvait servir.
Versifier sur ce thème, quel plaisir.

Pek72 a écrit:

Niveau sanitaire dès que ça part en sucette c'est foutu, il faut juste espérer sauver les chevrettes.

Ah! Oui. Ca fait un moment qu'on ne nous distribue rien.
Quand on a perdu 40 mères avec la FCO, en deux années de suite, on se croyait sauvés. Et Schmallenberg a tenté de nous achever. On a encore souffert, mais il a fallu résister.
Ceux qui ne l'on pas vécu n'imaginent pas la galère.

Parfait! J'avais oublié que Rastarine était dans ce coin j'espère qu'ils ont découvert les joies de la pompe à vide, je n'aurais pas été aussi courageuse qu'eux!

Non, pas encore définitivement. Deux fois trois jours.... ça n'a pas suffit.
Et dès que la saison va redémarrer, j'espère qu'ils goûteront à l'écluse, oui le truc qui n'explose pas les globules de matière grasse, comme le fait une pompe à lait.
Pour l'instant je ne bouge guère.

Pek72, pourrais tu me donner plus de détails sur ton mode de fonctionnement ?

PS je trais encore à la main aussi lol...

Une écluse on en a une dans l'ancienne laiterie des vaches depuis qu'on a la nouvelle salle de traite elle ne sert plus...en cas de besoin il faut me faire signe!
Elobulle pour mon mode de fonctionnement: j'ai 170 chèvres dont une quarantaine en lactation longue, des réformes, des chèvres pleines évidemment aussi et entre 30 et 45 chevrettes selon les années avec un peu plus de 200 chevreaux à naître chaque année. Dans ma nurserie j'ai six cases avec lampe chauffante pouvant accueillir chacune 12 à 15 chevreaux donc en priorité j'y mets mes chevrettes (issues d'ia puis sur les bonnes) il me reste en général 2 cases libres pour les mâles quand elles sont pleines j'appelle l'engraisseur pour les suivants. Selon la date où tombe Pâques je laisse une quinzaine de chevreaux sous les mères par lot de mise bas (jusqu'à 3 lots). J'appelle l'engraisseur quand c'est plein chez moi en fait.
Au début j'élève mes mâles avec le lait de la phase colostrale (yaourté et froid au bout de quelques jours) à volonté dans des seaux à tétines puis quand j'en manque je passe au lait en poudre (pour le 2ème voir troisième lot par case).
Les chevreaux en case mettent environ 4 semaines pour atteindre 8à 12 kg ceux sous les mères moins.

Les chevrettes sont à la louve (quand elle daigne fonctionner) ou au seau à tétines sevrées à 16kg aux alentours de 2mois (parfois moins parfois plus)

Cette année j'ai vendu environ 75 chevreaux gras, autant de chevreaux de 3 jours et gardé 50 chevrettes et boucs pour le renouvellement, rajoute à ça les morts et on a le total. Les chevreaux ont consommé 650kg de poudre de lait et 1000 litres de lait de vache car on dépassait notre référence). Quand ça tourne à la cata je laisse tout sous les mères (pour espérer ne pas emmener ça dans la nurserie mais en général c'est trop tard) et j'appelle mon engraisseur (il prend ou pas selon...) et l'équarrisseur, ça m'est arrivé deux fois en 2010 et 2015... désespérant même pour des "non valeurs économiques"
Voilà c'est un peu décousu je ne sais pas si ça répond à tes interrogations!
La traite à la main je réserve ça quand j'ai une chèvre en temps d'attente sinon j'aime ma machine à traire!

Ici on élève tout le monde au lait en poudre (celui avec le plus de poudre de lait) au multibiberon : les chevreaux jusqu'à 8-12 kilos, et les chevrettes de renouvellement. Avec bien entendu la phase colostrum pour les 7 premiers jours.

Cette année, je me suis occupée de 90 chevreaux de cette manière. La plupart est vendue en colis de viande en vente directe (entre 30 et 60 jours). Quelques chevrettes sont parties comme reproductrices (en général à 15 jours) ou chez des particuliers.

Mes chevrettes (une dizaine, pour un troupeau de 65 mères) sont sevrées à 3 mois. Elles sortent à partir de 2 mois en parcours gardé.

Et pour avoir fait et refait les calculs dans tous les sens, même avec le lait en poudre le plus cher du marché, ça revient bien moins cher que de laisser sous la mère. Vu le prix de valorisation du litre de lait transformé !

Après, je me pose la question d'élever les chevrettes au lait de leur mère l'année prochaine. A suivre...

Merci merci... et donc personne ne laisse sous les mères ? A part une petite quantité...

Étant donné que ça n'est pas rentable déjà avec du lait vendu en laiterie je pense que ça l'est encore moins avec du lait transformé (qui est mieux valorisé mais avec plus de travail!). Après les gens qui le font c'est plus par conviction pour le bien être de leurs animaux (je ne pense pas pour autant que les miens soient malheureux!). Rajoutes à ça la prophylaxie vis à vis du CAEV la poudre c'est bien plus simple!

Ok...

En gros j espérais pouvoir faire une traite le matin et laisser les petits jusqu'au soir avec les mères... ça m aurait permis de concilier un peu le tout...

Je pense qu'il y a des gens qui le font, mais séparer les chevreaux ça doit prendre du temps non?

C est la question que je me pose... comment font ceux qui le font

Bonjour.
La Revue de Septembre 2016 de l'Alliance, vous donne plein de conseils page 16 .
 A lire :
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Formidable ! ! j y cours...

euh c'est pas pour critiquer le bulletin mais là ça fait vraiment publireportage pour leur poudre de lait je trouve (ou alors je n'ai pas tout lu, j'avoue que j'ai un peu survolé ce numéro!)

J'élève les cabris sous la mère, et pour les trier ça ne me prends pas énormément de temps. Mais bon, avec 160 chèvres je le ferais pas non plus ! Les cabris ont un grand box sur la même aire paillée que les adultes, barrières et passe agneaux maison que j'obture tout bêtement avec une planche.
J'ai des roves, je garde tout le monde ensemble sur les parcours, ça fait de beaux broutards vendus en direct.
La race s'y prête, le système pastoral aussi, les mises bas sont trop tard pour pâques alors ça n'intéresse pas les engraisseurs, mais de toute façon je bloque un peu sur leurs pratiques.
Et comme je manipule les chevrettes elles sont familières, sans être aussi pot de colle que les biberons. Pas de pertes de chevreaux. Le troupeau a aussi une bonne hiérarchie familiale, ce qui fait qu'il est plutôt calme pour la race.
Bref, dans mon cas ça fonctionne pas mal.

Le passe agneaux, je crois que l'alliance en commercialise en galva. C'est courant chez les moutonniers, ça permet de compléter les agneaux sans que ce soit les grosses qui en profitent. Si tu mets du grain dans le boxe, ils rentrent même tout seul dedans... et hop, y'a plus qu'à fermer !

J'ai aussi des croisé anglo et je laisse sous la mère, les chevreaux sont beaucoup plus beau.
Je laisse tout le monde ensemble la journée et je sépare la nuit, je les mets dans une case (assez haute), vu qu'ils sortent en parcours toute la journée, le soir ils sont ko et dorment.

Après s'est sur que se n'est pas rentable comparé au lait en poudre mais pour ma part étant seul s'est un gain de temps non négligeable.

J'ai 10 Rove à la traite cette année (en plus de mes brebis), et l'an passé j'ai tout élevé au biberon. Et bin les chevrettes j'en ai fait des naines !!
Donc cette année j'ai décidé de les laisser sous la mère (les mâles au bib et partis chez l'engraisseur). Et quel bonheur ! Elles sont aussi grosses que celles de l'an passé alors qu'elles n'ont que 4/5 mois.
Et comme l'anglo nubienne, la Rove a une croissance plus lente je trouve. Quand je vois les monstres d'alpines je n'en reviens pas ...

Merciiii je savais bien que j allais trouver :-)



Lunacaramel, quand tu sépares le soir tu ne galère pas trop ?

Quand ils grignotent des compléments ça doit le faire mais avant ?

Non aucun soucis, il rentre du parcours, les mères mangent le foin et céréales, et eux se couchent directement pour dormir. Le matin par contre ils sont plus bruyant.
Après j'ai un petit troupeau (20 mères) donc forcement se n'est pas comme gérer 80 chèvres.

Je n en ai pas bcp plus cette année

Moi je fais. La première semaine on rentre tout le monde à la main, et dès qu'ils sautent partout, on monte les chèvres au quai de traite le soir, et on pousse les chevreaux dans leur lot, qui est collé au lot des mères. On trait quand même le soir, car quelques chèvres échangent lzurs chevreaux, ou bien ne s'en occupent pas. Et ca permet de recontroler tout le monde. On lache les petits le matin après la traite, et pas de souci de rzndement. On transforme tout le lait en fromagerie, et vendons quelques chevreaux à l'engraissement, le reste en auto conso ou vente à la famille.
Les chèvres donnent bien leur lait, par contre, on doit retravailler la ration de grain au sevrage. Mais ca, cest un autre souci.

N hésite pas à détailler le sevrage !!

Et merci...

Au sevrage, ration grain ( maïs orge luzerne) et foin à volonté, entre 16 et 18 kg ( selon si alpine ou saanen) mais on a un souci de coccidiose, tous les ans. Donc à partir de l'an prochain, on fera un anticoccidien systématique au sevrage.

Pour la coccidiose, vinaigre de cidre ou ema dans l eau et je donne un mélange sp chevaux enrichi en phyto

Punaise, j'avais pas pensé au vinaigre de cidre... Quelle posologie?

1 pour 10 de memoire... je verse dans le seau d eau et hop

en préventif le vinaigre de cidre aide à lutter contre les coccidies uniquement pour acidifier l'eau de boisson quand celle ci est à pH trop alcalin 7/8
séparer les chevrettes des mères à la naissance est aussi une méthode pour limiter le risque de coccidiose

Ici nous faisons des cures du sevrage jusqu'à l'age de 10 mois, à raison de 5ml par chevrette et par jour pendant 3 jours consécutifs, une fois par mois.

Et nous n'avons jamais eu de coccidiose. D'ailleurs la quantité de coccidies qui ressort aux copros chaque année est très faible.

Le vinaigre de cidre est un excellent préventif. Par contre, si les chevreaux sont déjà sur-parasités, il faut passer à un anti-coccidien.

Certain(e)s disent aussi que l'argile bentonitique à volonté contribue à prévenir la coccidiose.

Bonjour,De retour Je dépoussière ce post  Vous dites milou82milou82 a écrit:

Moi je fais. La première semaine on rentre tout le monde à la main, et dès qu'ils sautent partout, on monte les chèvres au quai de traite le soir, et on pousse les chevreaux dans leur lot, qui est collé au lot des mères. On trait quand même le soir, car quelques chèvres échangent lzurs chevreaux, ou bien ne s'en occupent pas. Et ca permet de recontroler tout le monde. On lache les petits le matin après la traite, et pas de souci de rzndement. On transforme tout le lait en fromagerie, et vendons quelques chevreaux à l'engraissement, le reste en auto conso ou vente à la famille.
Les chèvres donnent bien leur lait, par contre, on doit retravailler la ration de grain au sevrage. Mais ca, cest un autre souci.

Si je comprend bien vous laissez les petits sousles mères en permanence la première semaine, puis traite une fois par soir, les petits séparés en lots pendant la nuit, libérés le matin et tout le monde repars ensemble le matin, mais qu'en est il des chevrette primipares (les miennes sont a un peu plus d'1kg de lait par jours) et pour les chèvres multipares 2 petits car plus je Biberonne les derniers.

Merci