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LEAU23
Nombre de messages : 12 Localisation : CREUSE Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 15:11 | |
| Bonjour,
J' ai un petit élevage de chèvres angora. L'une d'elles est tombée malade le jour du 14 Juillet, je vais vous décrire les symptomes: En fin de matinée j' ai remarqué qu 'elle se couchait alors qu'elles étaient au pré, elle paraissait saoule, creuse. Visite chez veto, metacalm, antibio, elle avait de la fièvre 41°. Elle marchait les genoux de derrieres touchés, pattes un peu pliées. Elle s' est petit à petit redressée, pas moyen de la faire boire, elle grignotait. Sont alors apparus des desordres neurologiques, tête penchée, tounant du même côté. Depuis hier soir, elle est couchée, tête sur le flanc, calme.
Je n' ai pas d' espoir quant à sa survie mais je voudrai bien savoir ce qui a pu se passer. Avez-vous quelques idéees?
Merci pour vos réponses
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| | | marianne
Nombre de messages : 3393 Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 15:35 | |
| bonjour, effectivement c'est pas optimiste à ce stade quels sont les tout premiers symptômes observés ? depuis combien de temps ? et comment se comportent les autres sont-elles vermifugées régulièrement, leur alimentation etc... si tu as un élevage, je te conseillerais de la faire autopsiée, le meilleur moyen de savoir le souci, mais ce n'est pas garantie de trouver, les problèmes neuro "en fin de vie" ne donnent pas assez d'éléments pour se prononcer, cela peut être lié à du parasitisme tout simplement, mais aussi à la listériose et bien d'autres trucs entre les deux, du contagieux ou pas, mais avec de la fièvre je ne prendrais pas de risque pour le reste du troupeau (et/ou l'homme) je demanderais une autopsie, à faire le + rapidement possible après la (si) mort, même si le cout est quelquefois dissuasif
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| | | poupard
Nombre de messages : 5028 Age : 53 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 15:54 | |
| oui, cette position, c'est pas bon signe ! comme le dit Marianne, 10 000 posibilités, surtout lorsqu'il y a fièvre. l'autopsie est une bonne solution, ~90€ je crois me rappeler.(tu peux déjà prendre rndez-vous avec le véto départemental ! ) faire attention à tous les symptômes, même post-mortem (gonflements, couleur, etc...) qu'a t'elle fait de différent de d'habitude: nourriture ? bagarre ? prémice à une maladie ? | |
| | | LEAU23
Nombre de messages : 12 Localisation : CREUSE Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 18:45 | |
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Je l' ai faite euthanasier, le veto lui a trouvé une odeur caracteristique d acidose et il rejette l'hypothèse de la listeriose, pour lui c'est une bacterie se trouvant uniquement dans l' ensillage.
Qu' en pensez-vous?
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| | | poupard
Nombre de messages : 5028 Age : 53 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 19:11 | |
| oui, je sais maintenant c'est facile, je peux le dire, mais j'avais pensé à une acidose (d'ailleurs je pense toujours à une acidose ! :lol: ). mais la fièvre me gênait dansl'histoire. s'ily a eu acidose, y a donc une cause, un déclencheur. L'as-tu trouvé la tête dans le sac de granulés ? sinon, pourquoi ? (y a forcement une raison comme ça, et si tu ne trouves pas la cause, les autres peuvent en faire autant, demain, la semaine prochaine...) ou alors, elle était la dominante, virait tout le monde au ratelier et bouffait tous les granulés des autres | |
| | | LEAU23
Nombre de messages : 12 Localisation : CREUSE Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 20:23 | |
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Elles ont pris la facheuse habitude de se sauver et d' aller directement dans la grange à grains (après un grand tour par les pistes). Généralement, on les entend et on les fait sortir rapidement. Il y a du grain (blé et autres) et de l 'applati. Est-ce qu'on les a entendues trop tardivement? Est-ce qu' elle était plus fragile que les autres? Elle seule a été malade. Le 1er veto n' y croyait pas à cause de la fièvre. Moi je n' y croyais pas non plus, en plus elle n' était pas gonflée. Après avoir recherché sur internet, j'ai lu que l' acidose pouvait provoquer un inflammation du rumen et donc produire de la fièvre. Ce qui me fait douter c'est que si il y avait eu météorisation, elle aurait bien été gonflée? A moins que je ne l' ai vue le soir et qu'elle est dégonflée pendant la nuit?
Pourquoi la position ne te plais pas? Je ne suis pas sûre que ce soit celle-là mais j' en ai une qui dors comme ça, à points fermés, à telle point qu' elle "atterrit" souvent quand le reste du troupeau est déjà parti. Je croyais qu 'elle dormait encore comme un bébé (elle était de 2009).
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| | | poupard
Nombre de messages : 5028 Age : 53 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 22:50 | |
| si elles vont souvent au grain, ça se peut que l'acidose soit en fait une entéro (trop de grains, trop souvent). ce qui expliquerait la fièvre (infections des intestins par les bactéries clostridium). donc attention, ça peut vraiment se reproduire demain, la semaine prochaine. De ce fait, il faut ABSOLUMENT que tu trouves un moyen de fermer cette put**** de porte de grange, quitte à te faire chi** par la suite à l'ouvrir. La pire céréale acidogène, c'est le blé. moins le grain est entier, plus il est acidogène. Donc...donc... l'acidose ou l'entéro ne fait pas forcement gonfler. SI ! quand elles sont mortes ! C'est le symptôme révélateur, + la mousse sortant du museau. Donc rien à voir avec la météorisation. Et le véto ne t'as rien donné au cas où ça se reproduirait ? car ça se sauve une acidose (une entéro beaucoup moins souvent...) dès les premiers signes, une potion d'huile de table, de lactosérum, de bicarbonate et d'argile, tout ça pour faire un emplatre et essayer de remonter le pH de la panse. Si c'est une entéro, ça sert à rien (une entéro, ça se diagnostique à l'autopsie en analysant une anse intestinale, savoir s'il y a des clostridiums, cause de l'intoxication). Contre l'acidose, tu peux aussi acheter au véto des sachets, genre acidophyton, à donner dès les premiers symptômes (ou si tu sais qu'elles ont pris trop de grain, un sachet préventif ! ). Mais surtout, maintenant, attention à la grange ! - Citation :
- Pourquoi la position ne te plais pas? Je ne suis pas sûre que ce soit celle-là mais j' en ai une qui dors comme ça
et bien disons que c'est un position d'agonie. Elles le font quand même normalement, mais une fois réveillées, se lèvent et se barrent. Ce qui n'était pas le cas de ton angora, puisqu'elle restait ainsi même éveillée, non ? (en gémissant ou respirant très fort, certainement). voilà voilà | |
| | | marianne
Nombre de messages : 3393 Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Mer 20 Juil 2011 - 23:44 | |
| accident relativement courant, tous les aliments doivent être à l'abri et bien protéger, et les chèvres ne manquent pas de ruse pour trouver et se servir, mais à tous les coups il y en a une ou plus à qui c'est fatal je les ai vu se mettre à plusieurs pour faire tomber un grand bidon plastique fermé ou il y avait des céréales, et si (ce qu'elles espéraient) le couvercle n'avait pas été bien vissé, c'était la cata pour quelques friandises elles sont capables de beaucoup, une excellente mémoire des lieux, éventrer des sacs, ouvrir une porte, défoncer une cloison, j'en ai une spécialiste (mal éduquée, ptit dernière à qui tout à été permis ) trois fois que sous mes yeux, elle pousse la barrière antigaspi pour le foin, donc, en plusieurs endroits je l'ai attachée (la barrière) avec de la ficelle de round, flemme d'aller chercher plus solide, en 10mn les 4 attaches explosées = punition | |
| | | LEAU23
Nombre de messages : 12 Localisation : CREUSE Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Jeu 21 Juil 2011 - 9:19 | |
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Merci pour votre aide, j' ai déjà eu beaucoup de mal à gérer mon impuissance face à la maladie mais je ne suis pas plus douée pour gérer mon incompréhension! Votre éclairage me fait beaucoup de bien! Je préfère connaître mes erreurs plutôt que de rester dans l'ignorance. Le petit cadavre n' a pas gonflé , ni mousse. Par contre le soir du 14, elle avait de la mousse, ça n' a pas duré après ça a eu l' air de se transformer en bave. Je connaissais l' expression: manger à s' en faire péter la panse, je viens de la comprendre !!!
Par contre Poupard tu m' inquiètes un peu avec le blé. Il s' agit d' un mélange de blé, tritical, orge. Avant l' accouplement, en fin de gestation en début de lactation, je les complémentais avec ce mélange plus des granulés à bovins. Bien sûr les céréales étaient données aplaties. Est-ce que mon régime alimentaire n' est pas top? Si celle là a fait une acidose ou entéro, due à (trop de grains, trop souvent), est-ce que les autres pourraient avoir un léger dérèglement du PH? Serait-il possible de faire un petit traitement au bicarbonate pour rétablir l' équilibre? Si pas désequilibre, c' est pas grave ça peut pas faire de mal? J' ai lu que certains donnaient du bicarb en même temps qu' une alimentation douteuse..... Mais sous quelle forme, y a-t-il un moyen en évitant le droguage, eau de boisson, saupoudrer sur des granulés,...????
Un peu désolée de te demander autant de conseils, mais si je peux abuser, quand ce problème sera réglé, j' en ai un autre ou j' aimerai bien ton avis.......
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| | | marianne
Nombre de messages : 3393 Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Jeu 21 Juil 2011 - 10:30 | |
| voici deux liens concernant l'alimentation chèvre angora tu les as peut-être déjà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | LEAU23
Nombre de messages : 12 Localisation : CREUSE Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Jeu 21 Juil 2011 - 12:03 | |
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Merci Marianne pour tes liens, je vais me pencher dessus sérieusement à tête reposée !!!!!!!!!!
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| | | poupard
Nombre de messages : 5028 Age : 53 Localisation : lot et garonne Date d'inscription : 11/04/2010
| Sujet: Re: Besoin de votre avis Ven 22 Juil 2011 - 0:12 | |
| - LEAU23 a écrit:
Serait-il possible de faire un petit traitement au bicarbonate pour rétablir l' équilibre? Si pas désequilibre, c' est pas grave ça peut pas faire de mal? J' ai lu que certains donnaient du bicarb en même temps qu' une alimentation douteuse..... Mais sous quelle forme, y a-t-il un moyen en évitant le droguage, eau de boisson, saupoudrer sur des granulés,...????.... bon, ben j'ai répondu dans ton 2 ème post d'appel en urgence... - Citation :
- Un peu désolée de te demander autant de conseils, mais si je peux abuser, quand ce problème sera réglé, j' en ai un autre ou j' aimerai bien ton avis...
oui, brn vas-y, on est là pour ça ! kekta kom problem leauleau ? | |
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