problème dressage border

je reviens vers vous car j'ai un problème avec mon border.
comment lui faire comprendre qu'il doit me ramener les betes ,vaches et chevres,et pas leurs courir apres pour s'amuser,il est d'une bonne ligné,c'est freres et soeurs sont opérationnels depuis longtemps,mais le mien.......,je desesperes .
il aura deux ans,en novembre,il a ça position midi,marque l'arret,
que dois-je faire?

idem avec mon male de 2 ans mais depuis 3 mois collier electrique changement radical il écoute et ne fais plus n'importe quoi depuis 15 jours collier elevé et travail correct

et comment as-tu procédé ?

c'est simple au moment de la betise un NON ferme et si pas de réaction une petite décharge!

meme si je n'aime pas,je vais essayer
merci

mais ,ne faut-il pas les faire travailler un minimum par jours?

vu son âge, tu dois pouvoir le faire travailler au moins 1 heure par jour...

les une heure sont obligatoire?
car,comme je n'ai pas beaucoup de betes,il n'y a pas grand chose a faire.surtout,que se soit chèvres ou vaches,elles savent se qu'elles ont a faire....
ou alors ,il faut que je prennes des moutons....

nous n'avons que 6 brebis (pour l'instant !)et une chienne de 2ans...mais chaque fois que nous les sortons pâturer dans un autre prés, et depuis qu'elle est petite nous l'avons toujours prise. et même si elles connaissent, on lui demande d'intervenir pour le trajet, pour les cantonner dans un certain espace, ou pour les empêcher de remonter trop vite...il faut lui faire comprendre qu'on attend quelque chose de sa part, que le troupeau c'est SON travail !
si il a l'instinct, un chien prendra toujours du plaisir à travailler...de toute façon, tu dois bien voir si cela l'intéresse !!?...la nôtre était passionnée par les bêtes dés le début et finalement, le dressage a été plutôt facile, juste quelque petits points à corriger de temps en temps...et de la patience ! 

il est interressé ,mais des qu'il bouge les chèvres viennent autour de moi,donc....;

normalement, pour apprendre le contournement du troupeau, je crois qu'il faut travailler  avec peu de bêtes dans un parc rond...
si tu dis qu'il se positionne seul à midi, tu peux toujours passer devant et appeler tes bêtes, pour aller en pâture par exemple, et le positionner derrière afin qu'il les pousse (en douceur et dans le calme bien sûr !) ...en créant un mouvement dont tu es à l'initiative, il devrait comprendre qu'il doit te les emmener en quelque sorte...nous c'est comme ça qu'on a procédé...
et ça a marché ! mais rien de "professionnel"....au feeling  

aller derriere en poussant les bètes ,ça va. je suis pas sur qu'il sache pourquoi,mais ,il le fait bien.

mon problème ,c'est qu'il ne va pas les chercher dans le champs ,quand il faut les rentrer et ça,c'est important pour moi,car j'ai une jambe de foutu et j'ai de plus en plus de mal a marcher dans les prairie

Il fait quoi quand tu vas chercher les brebis ? Il y va quand même ou il reste a côté de toi ?
Il fonce dans le tas et il éclate ou il contourne et les rassemble ?

il va se promener a droite a gauche,il ne s'interresse pas aux betes. c'est ,elles qui viennent vers moi.

"il va se promener à droite à gauche, il ne s'intéresse pas aux bêtes"
...problème d'instinct ??? plus qu'un problème de dressage peut-être  

il ne s'y interesse pas dehors,a l'intérieur il y va sans trop problème

Et une fois qu'elles sont a côté de toi (les betes), il fait quoi ?

Il y a l'option "stage chien de troupeau" si tu n'y arrive pas tout seul. Ca te fera apprendre les bases et au chien aussi.

il se couche et attend que je bouge
les stages ,il faut les commencer au debut,c'est trop tard,a voir au printemps...

Même si le border est censé avoir de l'instinct, il faut savoir qu'il ne va pas faire son boulot comme ça pile poil comme on le veut juste en claquant des doigts!
Prendre un border et en faire notre allier quotidien c'est accepter de passer du temps et de l'énergie a canaliser cet instinct et le dresser.
C'est des bases qu'il faut mettre en place dés le début.
Si tu le peux, le meilleur conseil que je pourrai te donner c'est de t'inscrire a un stage avec un moniteur agréé, organisé par les Chambres d'Agri. Ou de trouver quelqu'un dans ta région qui aura les compétences pour t'aiguiller un minimum.
Connaitre et dresser un chien de travail n'est inné chez personne et ce n'est pas si simple que ce que l'on pourrait croire. Mais obtenir une inestimable aide de la part du chien c'est possible il suffit de s'en donner les moyens (un minimum).