problème de peau

Bonjour,

j'ai besoin de votre aide.

ma chevrette (30 kg) a des problèmes de peau et je suis un peu embêtée...

voilà ce qu'elle a reçu comme traitement:

blu-kote (fongicide) parce qu'au départ je croyais qu'il s'agissait de la teigne. Comme il n'y a pas eu amélioration je lui ai fais une injection de liquamycin la semaine passée, au cas où ce serait une bactérie qui lui cause ça. Comme il n'y a toujours pas amélioration, elle a reçu également de l'EPRINEX qui traite les parasites...

or, je ne vois toujours pas d'amélioration...franchement je suis embêtée, auriez-vous des idées de la cause de son problème de peau sachant que mes chevrettes ont toujours un bloc de minéraux à ovin à leur disposition ( donc ce ne devrait pas être non plus une carence :S)

elle ne va pas dehors...

allergie???

elle est la seule dans cette situation.

Peau épaisse, croûteuse, pellicules avec des petites lésions genre pustules...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] merci de votre aide!

Bonsoir.
Ce n'est pas la première fois que cette "dépilation" est sujette à discussion, sur le forum.
Voici pour la même question:
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fermedeslys a écrit:

ce ne devrait pas être non plus une carence
elle ne va pas dehors...

Justement, quelqu'un avait écrit "carence en zinc", et on lit "mettre dehors à l'herbe".
Et, un collègue,...  un jour, nous expliqua qu'un vieux berger lui donna un remède, qui fut la solution, appliquer un badigeon de soufre. Certains lecteurs s'en souviennent probablement.

en plus du zinc possible aussi carence en vit A,
le classique pour les caprins vit AD3E ou de l'huile de foie de morue en cure
donne de préférence des blocs à lécher pour "bovin" si tu n'as pas de spé caprin (ou vache laitière quand elle aura du lait pour l'aliment ou autre, pas pour ovin)
s'il y a des pustules on peut penser à folliculite/staphylococcie cutanée,
problèmes de peau, en attendant de trouver la cause, un produit comme la vétédine est efficace et polyvalent, sous forme savon ça permet de bien pénétrer sous le poil, pour tes mains aussi avant intervention (en pharma humaine, le mercryl laurylé marche très bien sur soucis peau caprin, équin)

Des carences aux multiples facettes
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Et la passer au lance flamme vous avez essayé??? Plus sérieusement y a un métier très utile dans ces cas là, ça s'appelle docteur vétérinaire (un métier qui impose de longues études, surement pas pour rien... ) avant de taper dans tous les sens au hasard. A part ça je sors... bonne soirée à tous!
Signé une éleveuse (professionnelle) qui a fait les longues études en question... mais n'a pas pour autant la science infuse ni de dons divinatoires pour juger sur photo.
Désolée quand je suis fatiguée j'ai moins d'humour...

véto, véto....mouais pas forcé

les pb de peau sur un seul individu, çà sent la carence.
huile de foie de poisson
et cure d'oligo element liquide en drogage individuel

+ soufre pour soigner yes!

Ok dans ce cas pas la peine de traiter pour tout et son contraire, c'est CA qui me choque! Carence sur un seul individu mouais... à la limite sensibilité particulière d'un individu mais bon...
Teigne: trichogramme (= arracher une touffe de poils et regarder au microscope), gale raclage (si prurit) même topo, wouah ça coute super cher... et bombarder aux antibios au cas où c'est bactérien, ok d'abord un calque cutané et 3 semaines mini de traitement... le jeu en vaut-il la chandelle, qui ferait ça? Quid du risque de sélection de bactéries résistantes? vétédine savon ou autre antiseptique local c'est moins cher, moins dangereux. Ce qui me hérisse le poil c'est de sortir les armes lourdes pour ENSUITE passer à du "soft"... Alors oui je suis surement aigrie mais j'en ai ras le bol de voir que les gens font N'IMPORTE QUOI!!! C'est sur ce post que ça tombe tant pis!
Une vilaine véto grosse méchante et aigrie.

sur un message précédent de fermedeslys, il était déjà question d'un problème peau,
moi dans ce cas, plusieurs bêtes sont atteintes, en plus ça se reproduit plusieurs fois, j'irai chez le véto avec un prélèvement pour premier avis au microscope, j'irai même dès le premier cas, ne serait ce que par curiosité/connaissance,
et c'est gratuit, après tu fais plus d'analyses si besoin, tu achètes ou pas un produit adapté, mais au moins tu as une petite idée du risque, contagieux aux animaux, aux humains ou non

Teignes, dartres: une mycose d’élevage contagieuse

Quels sont les facteurs prédisposant?

La teigne se manifeste particulièrement bien chez les jeunes animaux de moins d’un an, plus rarement sur les
adultes sauf s’ils sont immunodéprimés.
Une ration inadéquate, des carences en vitamines A ou C, en Fer ou en Cuivre, un régime pauvre en protéines sont des facteurs favorisants le développement des dartres

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nb: les minéraux pour ovin sont sans cuivre ?

à pek : vas y laches toi, j'étais sure d'appuyer sur le bon bouton en mettant ma réponse
des vétos qui ne savent pas quoi répondre sur les petits pb de peau, j'en ai déjà croisé...
alors faut bien se débrouiller...
aprés j'avoue que je suis un peu trop apprentie sorcière, mais j'ai perdu la confiance dans la médecine officielle...et je n'utilise que des produits soft sur un troupeau de rustique en syst allaitant plein air avec peu de pb en fait...

et carence sur un seul individu, oui et non, disons qu'un seul individu, sans doute plus sensible,  exprimerait la carence par les pbs de peaux, les autres supportent

quant au cuivre marianne, tout à fait. Dommage d'utiliser un minéral ovin pour des caprins

'(remarque que je suis en ovin et j'utilise un minéral avec du cuivre au max des doses légales depuis 2 ans, toujours pas d'intoxication...)

Bon, après une semaine de souffrance ou plus, et, bien sûr un avis du Docteur Vétérinaire Sanitaire de l'élevage, le diagnostic a été posé, et le traitement commence-t-il a donné un résultat positif?

Pek72 a écrit:

Ok dans ce cas pas la peine de traiter pour tout et son contraire, c'est CA qui me choque! Carence sur un seul individu mouais... à la limite sensibilité particulière d'un individu mais bon...
Teigne: trichogramme (= arracher une touffe de poils et regarder au microscope), gale raclage (si prurit) même topo, wouah ça coute super cher... et bombarder aux antibios au cas où c'est bactérien, ok d'abord un calque cutané et 3 semaines mini de traitement... le jeu en vaut-il la chandelle, qui ferait ça? Quid du risque de sélection de bactéries résistantes? vétédine savon ou autre antiseptique local c'est moins cher, moins dangereux. Ce qui me hérisse le poil c'est de sortir les armes lourdes pour ENSUITE passer à du "soft"... Alors oui je suis surement aigrie mais j'en ai ras le bol de voir que les gens font N'IMPORTE QUOI!!! C'est sur ce post que ça tombe tant pis!
Une vilaine véto grosse méchante et aigrie.

1- le vet a été appellé dès le départ
2- oui ya eu un problème de teigne quand les chevrettes sont arrivées chez nous comme le mentionne marianne (nouvelle bâtisse pour moi, mes premières chèvres à moi... mais je ne fais pas n'importe quoi!!! et je connais cette production)
3- le vet ne croit pas à la carence
4- injection d'antibio suite au conseil du VET
5- même chose pour le traitement contre les parasite   suite aux conseils du vet
6- je te serais reconnaisante de garder tes conseils de personnes aigries pour toi si ce n'est que pour porter des jugements sur les autres qui tiennent à coeur leur elevage et qui font tout pour que leurs chevres se portent bien... parce OUI jai à coeur le bien-être animal!! pis il se trouve que si j'ai écris ici c'est pour voir si vous n'auriez pas une autre idée de son problème!!  parce que NON elle n'est pas encore guérie

Où a-t-il été fait mention du fait que la chevrette a été vue en consultation (pas en coup de vent) précédemment par le véto? Nulle part, si autre post il y a, je ne l'ai pas forcément vu...
Sur ce je vous laisse entre omniscients car il y en a beaucoup ici (que ceux qui ont répondus sur ce posts ne se sentent pas visés en particulier) gérer ce cas sur photo. Bonjour au véto qui a l'air d'avoir zappé ses cours de dermatologie (canine ou autres, il y a toujours moyen d'extrapoler quand on a ne serait-ce qu'un semblant de technique d'exploration diagnostique).

La véto aigrie! (qui soit dit en passant fait de son mieux pour son troupeau et éventuellement celui des autres et pas forcement en allopathie de synthèse, le tout sans but lucratif).

eh bien avant de crier au drame et à l'incompétence de tous il aurait peut-être été mieux de demander.

(j'attend présentement le retour d'appel de mon veto...pour la suite parce qu'il faut un certain temps avant de voir une quelconque amélioration apres un traitement....nous en sommes rendus là )

et je le répète, je fais confiance à mon vet, il est spécialisé en petits ruminants. Par contre, je venais ici pour tâter le terrain pour voir si vous auriez une autre idee... pas pour me faire taper sur la tête

Ferme des Lys il ne faut pas le prendre comme une attaque personnelle, comme je l'ai dit plus haut ça tombe sur ce post tant pis, ça aurait pu être le précédent ou le suivant, je rappelle que ce forum est lu par beaucoup de gens, éleveurs amateurs ou professionnels, qui peuvent être tentés de jouer aux apprentis sorciers sans passer par la case véto, pour la "bobologie" passe encore, mais ce genre de post ou on annonce avoir testé x traitements différents a priori à l'aveugle a le don de m'horripiler. Je souhaite une bonne guérison à cette chevrette évidemment! Question con et subsidiaire: ont-elles eu l’ecthyma pour ouvrir une piste vers une forme généralisée peu fréquente.
Je reste quant à moi sur mon incompétence et ma manière de crier au loup, sache tout de même que comme véto sur ma courte carrière j'ai eu moultes fois à gérer les conséquences parfois désastreuses des actes des apprentis sorciers cités plus haut avec parfois des conséquences mortelles... donc mieux vaut prévenir que guérir quitte à passer pour la chieuse de service!

Le véto ne croit pas à la carence....
moi si !!

ce que je testerais en cas d'échec d'une cure vitamine et oligo, c'est un drainage.
je suis pas une pro des mécanismes du drainage mais l'année derniere j'ai vu des resultats hallucinant sur une agnelles qui me faisait un truc de peau croisé fourbure grace à ce produit.
drainant

tu peux les appeler, ils sont de bon conseil , le tout supervisé par un véto.

@labergère 87, c'est un produit extra, j'en ai sauvé des caprins grâce à ce produit toujours utilisé en urgence, acidose (glands ou raisin) ou entéro ou intoxication etc..

labergere 87 a écrit:

Le véto ne croit pas à la carence....
moi si !!

ce que je testerais en cas d'échec d'une cure vitamine et oligo, c'est un drainage.
je suis pas une pro des mécanismes du drainage mais l'année derniere j'ai vu des resultats hallucinant sur une agnelles qui me faisait un truc de peau croisé fourbure grace à ce produit.
drainant

tu peux les appeler, ils sont de bon conseil , le tout supervisé par un véto.

pour le moment ça n'empire pas...(ça a l'air pire parce que la peau était croûtée donc les poils tombent avec mais les poils qui restent sont bien pris)

on surveille la repousse.

merci ! je suis du Québec, je ne sais pas si je peux trouver de ces produits par ici, mais je vais minformer

Pek72 a écrit:

Question con et subsidiaire: ont-elles eu l’ecthyma pour ouvrir une piste vers une forme généralisée peu fréquente.

non aucun ecthyma à leur arrivée.

Ma petite malade s'alimente bien, est enjouée, ne maigrit pas , a le poil brillant (enfin ceux qui restent...non rêche, ni piqué) et est seule dans cette situation. Les autres ont tous guéris de l'épisode ''teigne''


je comprend ce que tu veux dire Pek72, ça m'horripile aussi . Sans rancune.

marianne a écrit:

en plus du zinc possible aussi carence en vit A,
le classique pour les caprins vit AD3E ou de l'huile de foie de morue en cure

quelle quantité d'huile et pour combien de jours svp? sachant que ma chevrette pèse 30 kg

ça va dépendre de ce que tu trouves comme huile de poisson, quelle concentration, il y en a qui donne plus mais en une seule fois, d'autres sur plusieurs jours, si c'est en cure par ex de quelques jours et sur tous les animaux, en mettre sur l'aliment c'est pratique,

pour te donner un aperçu et à comparer avec ce que tu trouveras
lis la fiche technique

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Je sais que s'est parfois difficile de trouver un véto mais tu n'as pas la possibilité de prendre un second avis?
Parce que déjà le véto qui traite a l'aveugle s'est plus que moyen, t'aurais pu le faire sa toi même, même si au niveau dermato ils ne sont pas forcement spécialiste mais il existe quelques moyens simple pour éliminer certaine piste comme la lampe uv pour la teigne ou un raclage et une observation au microscope pour trouver des acariens (gale) qui évite de traiter avec des produits plutôt toxique (insecticide).

Pour les carences, si s'est un bloc ovin il n'y a pas de cuivre, sa peut être une piste.
Est ce que tu l'as vu la consommer? car souvent il y a des additifs qui sont sensé la rendre appétente mais peut être que s'est l'inverse pour elle.


Si elle ne va pas dehors et donc au foin, la carence peut être en vitamine car il n'y en a pas dans ta pierre de minéraux et peu dans le foin.


L'huile de foie de morue a beaucoup de propriété mais moi sa me dérange toujours de donner quelque chose d'animal à un herbivore,
Se produit a l'air bien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les agneaux je donne 5ml/j pendant 5j d'huile de foie de poisson (du comptoir)

Pour le comptoir des plantes il livre sur toute la france, évidemment le québec c'est moins simple. Mais pour des colis de faible contenance çà doit surement etre possible ...

Bon allez j'insiste, appelle les, ils sont d'excellent conseil. Meme si tu n'achetes pas je suis sure que tu seras bien accueilli. Tu leur explique l'historique de ta chevre, çà a l'air compliqué, et il demande l'avis du véto si nécessaire et te recontacte pour compte rendu.

Leurs produits top de faible contenance sont le drainant action rapide et la pommade pour les problemes cutanés (he lavandin girofle), je l'utilise à toutes les sauces en particulier sur les pb de pieds autres que mal blanc classique (abces, pietin...)

tout à fait d'accord, c'est une bonne adresse et quand ils n'ont pas de solution "plantes" ils ont l'honnêteté de le reconnaître.

Citation :

Parce que déjà le véto qui traite a l'aveugle s'est plus que moyen,

peut-être que ce véto n'a pas pu déterminer avec précision ce que c'était, que le cout des analyses complémentaires était trop important rapport/chèvre, pour les parasites, pour moi ce n'est pas illogique, problème de santé, le plus souvent on a un risque de multiplication des parasites ou l'inverse, l'éprinex couvrant aussi les parasites externes, gale

Citation :

la carence peut être en vitamine car il n'y en a pas dans ta pierre de minéraux

certaines en contiennent,
chèvredeslys peux tu vérifier s'il y a des vit dedans ?

Citation :

L'huile de foie de morue a beaucoup de propriété mais moi sa me dérange toujours de donner quelque chose d'animal à un herbivore

pour l'huile de foie de poisson, je suis du même avis, et donner des vitamines de synthèse occasionnellement en cas de besoin, je ne trouve pas ça plus choquant (quand ce n'est pas interdit par un cahier des charges)
et bien que je pense qu'au québec    on doit trouver sans problème les mêmes produits qu'en france et même plus (sous d'autres appellations ou avec une règlementation peut-être différente) acheter une dose de vit "chimique" dans la boutique du coin ou commander des HE, plantes, huile kekchose à des milliers de kms, je vote pour le chimique
pour  les carences, je suis septique, le véto local doit surement connaitre, en fonction des conditions d'élevage, les principaux problèmes de carence de son secteur s'il y en a  

Marianne, pour les pierres de minéraux et vitamines tu es sur que sa existe?
J'ai cherché mais jamais trouvé avec des vitamines, alors si tu connais une marque?



Pour les vitamines, le soucis du chimique (mais toujours mieux que l'huile de foie de morue) s'est l'absorption par l'organisme, sinon il y a des choses toutes bêtes qui apportent des vitamines, la levure de bière et les graines germés.
Sa reste facile a mettre en place sur un petit troupeau;

oui ça existe, pour les marques, tu fais une recherche en variant les mots clé, bloc, pierre, seau à lécher avec vit, probablement avec vitamines de synthèse et pour vache laitière
si tu as un label bio tu ne peux utiliser ceux avec vit en préventif
regardes aussi ce qui se fait en bolus, en taille caprin il y a moins de choix, surtout si tu en veux sans vitamine, mais le véto en avait trouvé et c'était très peu cher
les seringues de multivitamines (je ne connais pas le nom) genre ceux qui sont vendus pour les veaux fonctionnent bien sur les caprins en cas de besoin urgent, mais c'est mieux avec avis et ordo du véto
pour la levure, c'est effectivement très bien, en lactation les chèvres en avaient chaque jour sur l'aliment, mais en levure vivante (levure pour alimentation animale) là encore voir la législation si en AB,

Rebonjour,

mes chèvres ont ce bloc à lécher à leur disposition en tout temps: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ici certaines pierres à lécher contiennent aussi des vitamines comme vous pouvez le constater.

elles reçoivent aussi une moulée spécialement conçue pour les chèvres laitières.  Donc...pour ce qui est de la carence, on en doute

Je lui ai tout de même fais 2 injections en fin de semaine, soit de vitamines A, D  et du Dystocel (soit E et sélénium) => comme je ne l'ai jamais vu le lécher


elle a aussi reçu du zinc en poudre ajouté à sa moulée. On l'a également recouverte d'un mélange de soufre et de bag balm.


(Merci à Pek72 qui m'a aidé en privé à Lord qui m'a donné un exemple de bloc à lécher spécialement conçu pour les chèvres: ici on n'en a pas)

Dès le départ nous avons suspecté la gale sarcoptique chez ma chèvre. Quand on grattait les croûtes, ça crevassait et saignait donc bonjour aux potentielles bactéries...c'est pourquoi elle a reçu antibio . Des fois , il faut se rendre à l'évidence et sortir l'artillerie lourde!! elle a été très atteinte comme vous pouvez le constater et ça a évolué en vitesse grand V :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(notez de la brillance du poil des copines...un poil en très bonne santé, alors la carence...:S)

Elle recevra dans 3 jours un rappel D'Eprinex (premier traitement le 15 sept) ...comme son état est stabilisé (elle ne perd plus de poil, il n'y a pas de nouvelles zones croûtées, elle s'alimente bien) mon vet a donc jugé bon d'attendre le deuxième traitement d'eprinex et de surveiller la repousse comme les analyses ici sont très dispendieuses et pas nécessairement concluantes.  

merci à vous

Bonjour.
La composition de ces pierres à lécher, qui se fabrique au Québec, est tout à fait ce qu'il faut.
Problème : il y a des bêtes qui ne comprennent pas que lécher c'est pour leur bien, et n'y touche pas. Et d'autres qui en prennent beaucoup plus qu'il n'est nécessaire.
On a eu le cas d'une brebis caractérielle ; elle sautait dans l'allée sans cesse. On lui ouvrait un petit portail pour qu'elle retourne dans l'aire paillée. C'est alors qu'elle se précipitait à la pierre à lécher la plus proche, et revenait dans l'allée. On la renvoyait, elle recommençait son manège. On n'a pas de Centre Hospitalier Vétérinaire Psychiatrique....
Deuxième problème : tu expliqueras à ton fabricant de blocs à  lécher, que le mot "soufre", nom du produit jaune clair, ne prend qu'un "f", contrairement au verbe "souffrir", en rapport avec la douleur.

merci beaucoup Lor0055!

(hahaha je viens à peine de me rendre compte que je t'ai appelé Lord (le seigneur ) dans mon message précédent!! , désolée! )

Ah ! J'avais vu, mais je n'osais pas rectifier.
Ca ne m'achâle pô, y a bien d'autres trucs qui sont du gossage . ;

lol je ne savais pas que vous utilisiez aussi ce mot: ''gossage'' enfin, si on peut appeler ça un mot

Mais moi je confirme, c'est un seigneur Mais sans la couronne ! Et c'est encore mieux

oups ! effectivement l'évolution sur tout le corps est impressionnante, j'espère que les soins vont être efficaces, que cette miss retrouve un pelage "normal"
est ce qu'elle avait des démangeaisons ?

Citation :

exemple de bloc à lécher spécialement conçu pour les chèvres: ici on n'en a pas

dans les régions ou il y a peu de chèvres, soit il n'y a pas de produits spécifiques, soit ils sont chers parce que commercialisés en petite quantité ou pas de concurrence ou transport couteux, pour la plupart des besoins, je n'ai jamais eu de soucis avec les équivalents vaches laitières et les tarifs restent plus acceptables, notamment en ab
par contre je n'ai jamais pris les produits pour ovins, surtout que ceux que l'on trouve facilement sont pour des ovins viande
j'ai aussi une préférence pour la distribution en individuelle sur-avec l'aliment pour que toutes, même les plus faibles aient leurs doses, les blocs c'est en plus,
ne pas oublier aussi que si il y a des vitamines dedans à la date de fabrication, il ne restera peut-être pas grand chose à la date de distribution, d’où l'intérêt de donner en cure aux périodes clés

tiens nous au courant de l'évolution, et si tu as le temps, une, des photos

marianne a écrit:

est ce qu'elle avait des démangeaisons ?

=>oui ça semblait lui démanger. Elle se léchait beaucoup et se mordillait.

marianne a écrit:

tiens nous au courant de l'évolution, et si tu as le temps, une, des photos    

=> bien sûr!!  et merci!

J'ai eu un épisode de dermatophylose sur mes brebis viande. Ca ressemble à de la gale à première vue mais ce n'est pas ca.
C'est un champignon.
J'ai traité avec de l'alun de potasse commandé sur internet. Ca coute pas cher et le problème a été réglé en 2 pulvérisations quelques semaines après la tonte.
Certaines étaient très très très atteintes.

Ce n'est pas un champignon c'est une bactérie...

Pek72 a écrit:

Ce n'est pas un champignon c'est une bactérie...

donc on aurait vu une amélioration après son injection de tétracycline, enfin j'imagine..or ce ne fut pas le cas.

Il aurait fallu un traitement assez long ou un topique antiseptique en pulvérisation quotidienne (par exemple alun de potassium qu'on trouve simplement en pharmacie, j'en utilise pour fabriquer de la pâte à modeler! Ou vétédine,ou autre)
Sinon si ça avait été un champignon...le premier traitement aurait agi...
C'est bien le problème de "prendre" le cas à étudier alors qu'il y a déjà eu plusieurs traitements, on ne savait pas qu'il y a avait eu des croûtes épaisses par exemple qui pourrait (conditionnel) faire penser à la gale...

Pek72 a écrit:

Il aurait fallu un traitement assez long ou un topique antiseptique en pulvérisation quotidienne

ça a été fait en premier:  le blu-kote est antiseptique, Pansement de protection (ça reste sur la peau très longtemps... c'est le ''bleu'' que vous voyez sur son poil sur la photo du premier message.) Il est aussi germicide - Fongicide.

Pek72 a écrit:

on ne savait pas qu'il y a avait eu des croûtes épaisses par exemple qui pourrait (conditionnel) faire penser à la gale...

pourtant dans le premier message ..(dans la dernière phrase) je le mentionne

''peau épaisse, croûteuse...''

oui mais ça ne se voit pas sur la photo! Pas facile d'imaginer des croûtes! En bref si ça s'améliore tant mieux et si on ne sait jamais ce que c'était tant pis (dommage!), en espérant une bonne repousse rapide des poils!
En fait elle a tous les symptômes possibles et imaginables de pathologies cutanées diverses... dur de ne pas pouvoir se téléporter pour voir "en vrai"...

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youppi!! ça recommence à pousser !

et sa peau est redevenue normale, plus croûteuse du tout...


( et surtout aucun autre cas apparu )

Super! Tant mieux s'il n'y pas eu d'autre cas (attention avec une suspicion de gale, c'est quand même assez contagieux!). Bon courage, le plus dur semble être passé!

ma galeuse ce matin!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et aucun autre cas ...

Super!