Installation et projet pour brebis laitières et viande

Bonjour à toutes et à tous, Meilleurs Vœux. Je prépare un projet d'installation d'un élevage de brebis viande et laitière de 20 brebis pour commencer dans l’Ain, je pensais prendre des Texel car elles sont bonne productrices de viande, pour le lait je ne suis pas très sur ! Pour le laboratoire de transformation du lait, je pensais prendre un caisson isotherme de camion et le mettre aux norme EU. Je pense élever les brebis sous tunnel, et mettre le laboratoire contre le tunnel. Je n'ai pour l'instant 5 Ha de terres à moi et le reste je ferais paitre les brebis (par chez moi il y a beaucoup de terre que personne ne cultivent) j'ai une grande partie de matériel agricole. J'ai contacté la chambre d'agriculture pour l'installation comme exploitant car pour l'instant je suis "Cotisant Solidaire" car j'avais un ETA et j'ai arrêté car plus asse de travail. J'ai 54 ans, de la pratique de l'élevage bovin, caprin mais pas ovin. Je vais faire un stage chez un amis qui a 300 brebis pour me perfectionner, un stage est prévu pour la fabrication des fromages aussi.
Si vous pouvez me donner des conseilles sur mon projet et sur les races laitière, si la Texel (comme je suis dans une zone de moyenne montagne), et qu'il y a de la neige de début novembre jusqu'à fin mars il me faut une race rustique et productive. Merci
A + agri01

Bonsoir, et bienvenue,
Désolée, je ne connais rien aux brebis, j'en ai 7 en pension, manech tête rouge, avec de la thone et marthod, du nez noir du valais, des mélanges quoi.... Bon courage en tout cas pour ton installation Et meilleurs voeux

Merci sounette, je te remercie de me répondre, moi je voudrais des brebis de pur race et voulais éviter les croisements, je sais que certain croisements améliore la production. Moi je veux faire de la vente direct c'est pour ça que je veux commencer petit. J'ai un pote qui élèves des chèvres entre 20 et 40 en Haute Savoie, c'est chez lui que je vais faire ma formation pour la fabrication des fromages.
A + agri01

en brebis je ne te donnerais pas de conseil
juste une remarque pour le tunnel, veille à prendre un tunnel spé élevage, car ceux genre serre, il y a beaucoup de condensation, poids de la neige, et ne pas oublier le problème d' assurance pour un tunnel ainsi que le respect de la distance par rapport aux maisons d'habitation
pour le labo, même en caisson isotherme, il faut aussi prévoir pour l'assainissement
voilà pour ce soir

Bonjour marianne, pour l'assainissement, j’ai prévus que tous ce qui sort de l'exploitation va dans une fosse car les produits du laboratoire de transformation (petit-lait) ne peuvent être mis à l’égout ainsi que les urines des brebis. Pour la condensation, je pense qu'avec une bonne aération en hauteur pour pas qu'il y ait de courent d'air, les risques de condensation sont réduit aux minimum, pour la neige j'ai mon copain qui se trouve à plus de 1000 mètre d'altitude et il n'a pas de gros problème je lui demanderai conseille. De toute façon je crois que tu est obligé de prendre un assurance pour les bâtiments (si tu fais un prêt auprès d'une banque) pour le voisinage, le pus prêt de mon projet entre 400 et 500 minimum (le maire du village)
A + agri01

houlà ! tu pense à quelle sorte de fosse ? car tu dois aussi y mettre alors les eaux blanches (de la laverie de la fromagerie), et les eaux vertes, s'il y a, provenant de l'élevage: elle va vite se remplir ou alors, elle va être d'une grande capacité !
Avec le lacto, tu peux élever un cochon, ça "compte" comme un processus dans ton assainissement !
si tu veux, je peux t'envoyer un dossier Alliance Pastorale sur la gestion des effluents (par contre par mail)
Par contre, avant de te lancer dans un algéco, renseigne-toi auprès de ta DSV (maintenant DDT ), car certaines refusent l'algéco, et encore plus la caisse de camion.
De toute façon, tu ne peux pas prendre n'importe quel algéco, car un "ordinaire" ne tient pas le coup niveau corrosion (par le lacto).
Il ne faut pas croire non plus que tu auras les normes EU. une "dispense d'agrément" au mieux; et de toute façon te suffira pour ce petit volume.
Il faut aussi que tu vois avec la MSA, ccar certaines refusent qu'un fromager soit cotisant solidaire (je n'ai pas compris si tu as la possibilité d'être en activité principale).
Après, si sur 20 brebis, tu en as que la moitié de laitières, tu ne vas pas avoir beaucoup de lait (une brebis ça ne produit carrément pas beaucoup de lait à côté d'une bique ! ) Pourquoi ne fais-tu pas tout en laitères ?
Pour ton tunnel, ben je ne sais pas si ça s'assure ! et s'il neige, effectivement, prévoir de nombreux fils au "sommet", une bâche épaisse, et surtout des arceaux renforcés. mais bon, tu dois être au courant !
Voir aussi avec la mairie, si le PLU permet de créer un nouvel élevage isolé (même si c'est sans fondation). Faut compter aussi que tu fais un assainissement !
Ton ami, c'est pas Texelman, par hasrd, qui est arrivé en même tempsque toi sur le forum ? (il est de l'Ain, aussi, c'est pour ça ! )
Et pour les brebis, je t'épargne, j'y connais rien en race (moi, je fais plutôt dans les biques ! )

voilà !
bon week-end (quand même ! )

d'aprés ce que tu dis, tu est donc en zone de montagne si y a de la neige de novembre à mars...

il te faudrait donc des races laitières adaptées et je vois déjà les races pyrénéennes : Manech rousse ou noire, Basco- béarnaise, et la Thônes et Marthod originaire des alpes
pour cette dernière, voir bulletin de l'alliance N° 795 (décembre 2009), portrait complet de la race + étude production laitière + [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

P.S : la Lacaune, race laitière par excellence, est beaucoup trop fragile pour la montagne....

Bonjour manech, j'ai un livre sur les races laitière vu ton pseudo, tu dois connaitre les manech, qu'en penses-tu ? La quantité moyenne annuelle de chaque brebis est de combien? Quel genre de fromages fais-tu? Et ta fromagerie tu la faites dans un local existant (en mettant à la norme) ou tu la construis neuf.
Je sais je pose beaucoup de questions d'un coup mais dans mon coin je ne sais pas le genre de fromage de brebis qu'ils font. Je voulais les faire la grosseur d'un Reblochon (tome).
A + agri01

poupard: Texelman c'est lui que je connais.

bonne déduction !

hé non, agri01, je n'ai pas de manech (c'était un piège )
et encore moins de brebis laitières, ni de fromagerie ni de fromage !!!
que des "belles tarasconnaises" ,des montagnardes aussi
c'est juste que je connais ces races laitières, leur lait permet de faire la tomme basque "ossau iraty"
la savoyarde, je connais que de nom, c'est pour ça que j'ai mis des liens.
et je pense qu'elles seraient bien adaptées à ton climat.
les lacaunes, y'en a pas mal vers chez nous, on est à 1h de roquefort !
c'est vrai que c'est une race réputée au niveau de la production laitière, mais sous des climats plutôt cléments...à moins de faire du hors sol peut-être, mais là après c'est un choix de conduite d'élevage....
il y a bien des éleveurs qui vont pouvoir te donner des rencarts plus précis

Merci manech, merci pour ta réponse, tes un petit malin , je pensais aussi ne pas pendre des lacaunes car ellse sont sensible au climat froid et plutôt habitué aux montagne du sud.
J'attend les autres réponses des connaisseurs
A + agri01

perso j'ai des Lacaunes ds le Loir et Cher, Lor0055 en a en Bretagne....je pensent qu'elles s'adaptent....mais bon cela depend aussi de ton systeme.....si tu veux qu'elles sortent ttes l'année ça v pas le faire...

Ah oui, je complète ma réponse ici, n'hésite pas à contacter l'Union Thônes et Marthod, ils ont de nombreux chiffres qui peuvent t'aider à faire ton choix.
Ils sont vraiment sympas avec ceux qui se lancent, on est passé par là!

Bonjour et merci pour ta réponse Alicia55, je vais contacter l'Union Thônes et Marthod pour plus de renseignements. solognote, la Lacaunes n'est pas faites pour ma région car race du sud je crois!
A + agri01

agri01 a écrit:

... , la Lacaune ... race du sud je crois!

.. Oui, le berceau de la race comme on dit, c'est l'Aveyron et la Lozère, Roquefort,... oui.
Mais si vous regardez bien sur les emballages de pots de yaourt bio "Bergerie de la Lozère", pour le siège de l'entreprise, peut-être serez vous surpris de lire 35..... oui, à ma porte, banlieue de Rennes. Pour les Marseillais, sur leur carte de France, ont est dans le Nooooord.
Des élevages de lacaunes en intégration... un peu partout. Avec roto.... l'usine à côté.
Et voyez donc la météo, ce midi, 0 ou 1° sur Rodez, et plus de 10° chez nous.
Il y en a à l'extrême pointe de la Bretagne, près de Crozon, en baie du Mont-Saint-Michel, dans le Morbihan et près de Saint-Nazaire, aussi... Et j'en ai mis une vingtaine à un Belge de Namur.
C'est le paradis, pour elles, chez nous.

Bonjour lor0055, je ne voulais pas dire dans le sens sud, je voulais simplement expliquer que j'ai peur quelle supporte mal les variations de température, la neige.
A + agri01

Je m'en doutais bien, mais l'occasion était trop belle, après avoir reçu, d'un collègue que tu connais, une vision de la France, orientée, avec humour, en fonction de la localisation géographique . Et puis, il y a des lois : tout animal d'élevage, à tout moment de la journée (et de la nuit) doit pouvoir, être , ou se protéger contre toutes les circonstances météorologiques qui peuvent nuire à son bien-être. Donc, imperméable K-W.... ou parapluie, et un local avec accès en permanence. Le chauffage est obligatoire d'après certains textes. On va se marrer !

l'avantage, avec les brebis, c'est qu'elles ont déjà sur le dos un gros pull-over !
(et sachant que tous les ruminants disposent d'une véritable chaudière interne (merci la panse ! ), je ne pense pas qu'elles craignent plus le froid, qu'elles soient d'une race ou d'une autre. Me trompe-je ?
(et ne pas confondre froid avec humidité ou courants d'air, on est bien d'accord... )

Je suis d'accord poupard, l'humidité et les courants d'aire c'est la mort de toutes les bêtes. par contre le pull-over, c'et pas du moere alors je suis pas sur que ces dames brebis apprécient
A + agri01

perso j'aurais préféré une race plus rustique mais qd on divise la production par plus de 3 !! entre une Manech (100l/ an) et une Lacaune (+ de 300l/an)....y'a interet a super super bien valoriser le produit et a ce que tes brebis ne te coutent rien a nourrir comme le système de Dalia....
je dirais qu'il faut le système qui va avec la race des brebis ....

agri01 a écrit:

.... le pull-over, c'et pas du moere .....

C'est sans doute beaucoup mieux si c'est du mohair ...

ALLEZ ZOU ! du mohair !
(y a que les anciens qui peuvent comprendre).
seulement un apparté. Continuons, s'il vous plait.