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 comment faire pour m'en sortir?

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christel

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MessageSujet: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 18 Juin 2009 - 21:42

Voilà, j'expose mon problème car j'aurai besoin de votre aide
je suis installée depuis le 1er janvier 2007.Installation hors cadre familiale et création totale.
Pour "réduire" au max l'investissement on a tout fait nous même.
j'ai normalement 120 chèvres en lactation et depuis quatre mois je transforme tout en fromage avec 90% de vente a l'affineur.
Le problème c'est que j'ai pris du retard dans la construction de la fromagerie (par rapport a ce qui était prévu dans mon EPI) et je n'ai en ce moment que 70 chèvres en lait, car les 50 autres se sont taries toutes seules au bout de quatre mois de lactation (vielles chèvres en désaisonnées).De ce fait je suis actuellement en grosse difficulté financière et la banque ne veut plus suivre...
j'ai fait un dossier pour le "plan Barnier" qui me permet de bénéficier d'un prêt de consolidation mais la banque ne veut pas me l'octroyer.
Je suis désemparée...je me lève tout les matins pour faire mon boulot du mieux que je peux avec passion tout ça pour me retrouver dans la m***** .
Je ne sais plus quoi faire et a qui m'adresser pour qu'on m'aide...
donc, si vous avez des idées, n'hésitez pas...merci
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marie22

marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 18 Juin 2009 - 22:52

bonsoir christel
je me suis installée au même moment que toi et saches que les 1ere années sont les plus difficiles. ils faut tout mettre en place et en même temps il faut commencer à être rentable. moi aussi j'ai tout construit avec mon mari pour des soucis d'économie, et c'est vrai que le temps estimé pour la construction à dépassé les prévisions.
l'hiver dernier j'ai eu un coup de mou car rien ne marchait comme je l'espérais, et j'ai eu beaucoup de perte d'argent.
à un moment je me suis demandé si c'etait bien utile de se crever pour si peu de rentrée .
heureusement que j'aime ce que je fais et que je suis pas du genre à me laisser aller, mais franchement je me posais sérieusement des questions... et puis cette année tout va mieux, mes agneaux pousssent bien et les dépenses diminuent...
tout ça pour te dire qu'il est normal de te sentir fatiguée par les problèmes qui s'accumulent, mais saches qu' ils finissent par s'estomper.
pour ton problème financier, je ne connais pas le "plan barnier".
si la banque ne veux pas t'octroyer un prêt supplémentaire c'est que peut être tu es déjà trop endettée, alors il faut trouver une autre solution que d'emprunter...
peut être trouver une autre rentrée d'argent en faisant autre chose comme production, même provisoire, histoire d'apporter un peu de souffle à tes finances.
pourquoi par exemple ne vends tu pas tes fromages toute seule sans passer par un intermédiaire, la marge serait plus importante pour toi.
c'est vrai que cela représente plus de travail mais cela vaut peut être le coup d'essayer...
j'espère que tu vas trouver une solution.
en attendant je suis de tout coeur avec toi car je sais ce que tu ressents pour l'avoir vécu il n'y a pas si longtemps.
bon courage
marie22
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Loïs



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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 1:47

Salut,

Mon exploitation est en activité depuis mars 2008. Nous somme dans le même cas que toi à savoir installation hors cadre familial en création totale sauf que nous ne transformons pas (165 à la traite et 80 chevrettes). Nous avons aussi tout fait nous même avec de vieilles palettes, du fil de fer et de grosses galéres pour la salle de traite et la machine à traire. Financièrement, les rentrées d'argent collent avec ce qui était prévu mais pour ce qui est des dépenses.... on a fait fort!

Ce que je ferais à ta place: je prend mon PDE de base, je vais voir mon conseiller référent en urgence (Dans ce genre de situation on n'est pas en état de réfléchir de la façon qu'il faudrait) et je lui dis tout simplement que je suis dans la merde et que je ne sais plus quoi faire!
Il a accés au logiciel PDE, vous modifiez les annuités, dépenses, couts de fonctionnement, tu ne mets que 70 chêvres en production pour cette année et vous bossez sur le compte de bilan (Tu devrais avoir une simulations jusqu'à 2012). Si ton référent n'est pas un gros nul, il devrait bien connaitre un comptabe qui donnera son avis gratuitement.
Si tu veux continuer, vous troouvez comment faire pour que ça passe et tu retourne voir ta banque avec les nouveaux chiffres. Si elle ne suit toujours pas tu vas en voir une autre.


Perso, je sais que quand on monte un projet comme ça avec autant d'animaux, on bosse et on en chie de façon inimaginable pour le commun des mortels. Mais il ne faut pas oublier qu' il y a des gens qui sont payés pour nous aider et quelques uns font vraiment bien leur travail. Ceux là, ils ne faut jamais hésiter à aller les voir!

De tout mon coeur bon courage!

A+!

PS: la survie d'une exploit c'est des math... si tous tes conseiller sont des incapables, on doit bien pouvoir trouver le moyen ici de t'aider à faire le bilan.
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 8:58

merci pour vos réponses, ça me fait du bien...
comme tu dis, Marie, heureusement que l'on aime ce qu'on fait et qu'on est pas du genre a se laisser abattre, mais là franchement je n'ai plus les idées claires et je ne vois pas d'issue...
en effet je suis déjà pas mal endettée et la banque "sert les fesses" sur mon projet, elle a peur et ne me fait plus confiance, et en plus comme ils ne connaissent rien a la vie agricole difficile pour eux de se faire une réel idée!!!
pour ce qui est de la vente de mes fromages en direct oui tu as raison, et je m'y attèle en essayant de trouver des solutions, le problème c'est que je suis toute seule pour m'occuper de mes bics et faire les fromages, donc le temps me manque...
Loîs, j'ai déjà passé l'étape que tu décris mais ça n'a pas suffit...
moi je crois a mon projet...je sais que lorsque j'aurais 120 chèvres en lait ça ira mieux, mais pour le moment je travail a perte et je ne trouve personne pour m'épauler pendant ce passage qui serait juste ponctuel si quelqu'un m'aidait...
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Invité
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MessageSujet: problème   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 9:06

Bonjour,

Qu'as tu fais des chèvres qui n'ont plus de lait? Si tu les as encore, essaie de les vendre, elles mangent pour rien! Ca ne rapportera pas grand chose mais tu feras des économies sur la nourriture et le temps que tu passes à la distribution! Et tu auras un peu plus de temps pour démarcher des restos, des épiceries, des amaps et peut être faire un marché ou une tournée dans les campings!

Combien as-tu gardé de chevrettes?

Tu n'as personne dans ta famille qui pourrait te prêter l'argent qui te manque?

J'espère que ça pourra t'aider,
A bientôt,
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keesha36

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 12:40

peut-être faut-il faire un dossier "agridif",je ne sais pas exactement comment ça fonctionne mais ça vaut peut-être le coup de se renseigner
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 13:28

Céline26, mes chèvres qui n'ont plus de lait sont encore là, tu as raison il vaudrait mieux que je les vende...

j'ai gardé 40 chevrettes qui, si tout se passe bien, doivent mettre bas en septembre-octobre, mais d'ici là il faut que j'arrive a tenir...
ma famille a déjà bcp fait pour mon installation, c'est mes parents qui ont acheté la ferme et c'est avec eux que j'ai construit mon bâtiment. Ils peuvent me dépanner pour une certaine somme mais ça ne suffira pas...

Keesha, sais tu a qui je doit m'adresser pour "agridif"?
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biq 33
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 13:49

bonjour
tout d'abord prends 10 min et soufle
je suis installé depuis 5 ans en gironde et je peut te dire que j'ai galéré
je suis loin d'etre comptable mais je te laisse mon n° de tel 06.50.74.41.94 pour éventuellement si tu le souhaite te donné quelque tuyaux
si tu le souhaite je suis prét à me déplacer pour t'aidé à voir plus clair car tu à besoin de soutiens il faut que tu te pose avec quelq'un pour déja faire le point sur ta situation et envisagé ensuite des solutions car le nez dans le guidon et les soucis en plus on arrive pas à réfléchir. Je suis de tout coeur evec toi dans cette période difficile bon courage
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 18:11

bonjour christel
essaie de voir un conseiller à la chambre d'agri, qui ne soit pas financier, pour essayer de trouver une solution...il a peut être une idée...
sinon peut être en diminuant le nombre de tes bêtes tu aurais moins de dépenses, cela te dégagerais du temps et te permettrais de vendre en directe...après tout dépend de la somme qui te manque.
pour te donner un exemple, cette année 2009 il fallait que j'ai 11000 euros de rentrée pour tenir la route et équilibrer mon buget. or je n'ai eu que 4000 euros suite au problèmes de l'année dernière...donc gros trou dans le budget, et c'est pour cela que je me suis posée de grosses questions cet hiver...
finalement j'ai continuer , mais j'ai vendu 20 mères.
j'ai donc eu moins de frais de nourriture, plus d'herbe pour mes brebis, et de beaux agneaux...je ne te cache pas qu' heureusement que cette année mon mari peut assumer car pour l'instant c'est lui qui fait tourner l'exploit, car tous mes revenus de l'année 2009, je les mets de coté pour 2010, en espérant avoir suffisamant de rentrée pour tenir le coup l'année prochaine, car mon mari ne pourra plus m'aider.
alors j'ai trouver aussi une diversification:
je vends toujours mes agneaux directement aux consommateurs, j'ai fait faire une portée à ma chienne berger australien pour avoir une autre rentrée d'argent, je vais essayer de faire quelques poulets ( je suis partie sur 500 à vendre, élevé en plein air ).cela fait quelque petites rentrée d'argent mais mit bout à bout finalement j'arrive à boucler mon budget...du moins sur le papier, car il faut toujours compter sur l'imprévu.
voilà tout cela pour te dire qu'il existe surement une solution à ton problème...mais pour t'aider il faut plus de données...as tu des bâtiments de libres...as tu des prés disponibles, peux tu avoir de l'aide au niveau de la main d'oeuvre.....
il faut essayer de voir de tous les cotés pour trouver une solution.
à+
marie22
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Segers Delchambre

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MessageSujet: comment faire pour m' en sortir   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 19 Juin 2009 - 23:36

Bonjour Christel,
Je ne suis pas éleveuse mais ta situation me touche.
Je pense aussi qu' il vaudrait mieux vendre toutes les bêtes qui ne te rapportent rien pour l' instant, reste avec le stricte minimum et tanpis pour les sentiments. Le plus important pour l' instant est que tu sorte la tête de l' eau.
Apprécies les choses que tu fais et pèrséveres, de toute façon si tu tiens encore, c' est bien que tu aimes ce que tu fais !!
Essayes de résoudre un seul problème à la fois et détends toi le plus souvent que tu peux. Voilà, je n' ai pas de solutions pratique ( en Belgique, ce ne sont pas les même législations ) mais je te soutiens de tout mon coeur.
Amicalement, Christelle.
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 9:36

encore merci pour vos messages et votre aide.

Marie, ma situation est pire que ça malheureusement,je suis a découvert sur mon compte entreprise, je dois bcp d'argent a mon marchand d'aliment, avec qui j'ai pu trouvé un arrangement, et j'ai de grosses annuités a rembourser...
le problème c'est que je ne peux pas réduire le nombre de chèvres (a part celles qui sont taries) car mon projet est basé sur un troupeau de 120 chèvres en transformation fromagère afin de pouvoir rembourser les lourds investissements de mon installation.
avec seulement 70 chèvres, j'ai quasiment moitié moins de ce que je devrai gagner tous les mois et avec les charges qui s'accumulent je perd tous les mois un peu plus d'argent...tout ça devrait se résoudre en septembre/octobre avec les mises bas de mes 40 chevrettes.Le gros soucis c'est que la banque ne veut plus suivre...elle ne veut pas m'accorder mon prêt de consolidation mais surtout, et ça c'est vraiment dégueulasse, elle veut m'enlever mon autorisation de découvert, alors qu'elle n'a que quelques mois a attendre!!!il faut absolument que je trouve une grosse somme d'argent dans les plus brefs délai

bien sur que j'aime ce que je fais, et si c'était a refaire je le referai, mais je suis juste dégouttée et désemparée.Je ne veut pas que le dur travail que l'on a accomplit jusqu'a maintenant soit réduit a néant...
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 10:30

bonjour christel
là c'est sûr ta situation n'est pas brillante....
pour la banque, tu dois avoir une hypothèque sur les prêts, est il possible de les négocier pour avoir un peu de trésorerie...la banque ta suivie dans ton proget, c'est donc qu'à la base elle y croyait, essaye de voir avec un autre conseiller qui peut être aura une solution ???
n'es tu pas partie avec un prévisionnel trop optimiste??
dans les débuts d' élevage il faut toujours minimiser les rentrées car on est toujours loin du compte...apparement tu as été aidé par la chambre d'agri pour t'installer...et maintenant il te laisse tomber ???
moi perso je pense qu'il faut se méfier des conseils des techniciens qui ont toujours tendance à vouloir nous faire investir des montagnes. ensuite, c'est à l'éleveur de se débrouiler pour rembourser...
pour ton cas je n'ai malheureusement pas de solution miracle...

si c'est vraiment ce boulot que tu as dans la peau, et que tu ne trouves rien pour t'en sortir, il faudra peut être songer à tout vendre et repartir à zéro, sur d'autres bases en voyant un investissement plus léger et en démarant avec moins de bêtes.
vu le travail que tu as fait pour en arrivée là je comprends que tu ne veuilles pas arrêter...

en tous cas je te souhaite beaucoup de courage et je suis de tout coeur avec toi
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FP44

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 11:28

je sais que la confédération paysane a une section spécialiser dans l'aide au agriculteur en difficulter . c'est un syndicat certe mais des fois sa peut iader et sa ne coute rien de les contacter.

il me semble mais je ne suis pas sur qu'il peuve aporter une aide fiancière ponctuelle en cas de besoin pour que le projet arrive a therme . le ferme ou je suis a bénéficier d'un action de solidariter entre les paysan quans elle a bruler il y a 15 ou 20 ans. les paysan qui avai de la trésori d'avence on preter pour pouvroi reconstruire et le ferem a rembourser au fuer et a mesur de ces possibiliter.

vois avec 'autre éléveur qui on la meme porduction que toi dans ton secteru pour trouver comment tu peus réduir tes charge de manière ponctuelle sur l'eploitation. eau du pui t ou de pluis plutot que l'eau de la ville sa fait sa de moin a payer. tu transforme? tu a de l'enbalage travail avec peut de stok d'embalage car sa coute chère moi perso j'ai jamais pus d'un mois de stock d'embalage
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chouk

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 14:21

SALUT
CHERCHE QQ'UN NOUVEAU QUI VEUX S'INSTALLER ET TU TE PARTAGE AVEC LUI UN PROJET COMMUN JE VOIS BCP DE GENS QUI VEULENT S'INSTALLER LUI AVEC L'ARGENT ET TOI PAR LES CHEVRES LA CONSTRUCTION ET AUTRES MATERIELS
C UNE UDEE EN DEHORS DU DOMAINE SI NON VIENS T'INSTALLER EN TUNISIE
A BIENTOOT
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 20:09

salut christel, c'est encore moi
j'ai vu avec mon mari...il est banquier...
si la banque à signer un avenant pour ton autorisation de découvert elle ne peut pas le résilier avant la date du contrat et encore il faut qu'elle t'ai prévenu avant par courrier.
si tu n'a rien signé et que c'est juste un accord verbal alors là...soucis!
maintenant si pour quelques mois ils ne veulent pas t'aider...changes de banque dès que ça va mieux.
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 20:46

merci, je lis toutes vos réponses avec attention et je vais étudier chaque solutions que vous pouvez me donner...
Marie, merci pour l'info qui n'est pas négligeable!

j'ai une question, bcp de personnes me parlent de redressement judiciaire?moi je n'y connait pas grand chose...quelqu'un pourrait-il me donner des infos a ce sujet,comment ça marche, comment ça se met en place, quels sont les effets bons et mauvais d'un redressement...???

ma tête bouillonne, je ne pense qu'a ça, et j'essaye de trouver des solutions...
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeSam 20 Juin 2009 - 20:52

bonsoir christel
je suis frustré en te lisant , je ne suis qu'un berger avec ses difficultées pour trouver les mots juste pour t'apporter un peu de réconfort dans ces moments tres difficiles ...tu es jeune , pour le moment la roue ne tourne pas pour toi dans le bon sens , il faut etre courageuse , baisser la tete quand c'est vraiment trop dure , avoir la rage , ne pas lacher le morceau comme ça , tu as ta fierté ! ! ça risque d'etre long ...puis tu vas toi aussi avoir droit a ton rayon de soleil ...et tout va repartir dans le droit chemin , cette épreuve va te faire découvrir tes VRAIS ami(e)s te faire grandir et te rendre forte et crédible a ton entourage .......je suis passé par la ...divorcé, tout perdu, garde de mes deux enfants , endetté...sous par sous j'ai remboursé mes dettes aujourd'hui je ne dois rien a personne ....

ma petite christel je te fais de grosses bises pour te donner du courage ...
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 21 Juin 2009 - 12:38

bonjour

Pour le redréssement la procédure ce déroule en plusieurs phases tout d'abord la phase d'observation pendant laquelle les créances sont bloquées nomination d'un mandataire pour gére rla procédure tu présente un plan de redréssement devant un juge du tribunal qui en fonction de tes chiffres prévisionnel et de ta solvabilitée déci de la mise en redréssement ou la liquidation de l'exploitation.
cette procédure est lourde de conscéquences tant moralement que matériellement Si tu devais enclenchée cette procédure ne le fait pas toute seule et réfléchie si cela est jouable en terme de rembourssement de créances car le moindre incident peut déclenché une liquidation n'oublie pas que cette procédure engendre des frais de mandataire et d'avocat ce sont les grande lignes je te redonne mon tel 06.50.74.41.94 pour échangé des infos ou simplement discuter j'ai été dans ton cas donc je comprends ce qu'on resent bon courrage dans ton épreuve N OUBLIE PAS LA ROUE TOURNE
solidairement cédric
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keesha36

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 21 Juin 2009 - 13:32

pourrais tu nous dire quelle est ta banque?ceci a une certaine importance car par expérience on sait que certaines à partir du moment où tu es dans le rouge elles ne veulent qu'une chose ...que tu dégages et vite

sinon avant de voir un redressement judiciaire ,il faut essayer de le faire toi meme c'est à dire que tu dois toi meme contacter chaque fournisseur et autre créancier à qui tu dois de l'argent et tu vois au cas par cas selon la pression qu'ils te mettent l'étalement de tes dettes ,calculer des remboursements réellement possible meme si c'est long en durée et surtout s'y tenir ;tout est "négociable" en étalement de dettes :msa ,impot/trésorerie,véto,fournisseurs divers;il ne faut pas hésiter à demander de faire des ristournes sur les intérets de retard ...

personnellement on a été nous aussi dans la m_rde:la réponse du comptable était de déposer le bilan,mon ami n'a pas voulu,alors on s'est battu
concrêtement j'ai arrêter d'empiler les dettes ,je les ai disons "bloquées" et j'ai repris le paiement en temps et en heure des factures nouvelles ;j'ai com je l'ai expliqué ,négocié au cas par cas avec chaque créancier et c'est bien eux qui nous ont sauvé car ils ont casi tous jouer le jeux et nous ont fais confiance(sauf la banque) meme la msa et les impots qui nous effrayaient se sont révélés extrèmement conciliant et patient,et donc petit à petit on a fini par epurer les dettes ;mais attention pour nous ça a pris plusieurs années pour retrouver une situation de croisière
ce qui a beaucoup joué aussi c'est les primes (pac,ovine,ichn;cte à l'époque) c'était com une assurance et elles allaient casi directement dans la poche des crénciers
je précise que notre banque nous a laissé tomber dès qu'on a été dans le rouge ,on ne savait où aller ailleurs(sachant que en fait en france il n'y a que 3-4banques puisque pour la plupart meme si elles ont des noms différents le grand partron est le meme pour plusieurs donc quand 1ne vous suit pas c'est en fait au moins 1autre qui fera pareil)
finalement nous avons opté pour une banque "non agricole"(elle peut pas faire de prêt bonifié par exple) qui nous a fait confiance et aujourdh'ui elle est bien contente de nos résultats

es tu bien sûr de ne pas avoir un "oncle d'amérique"?ça aiderait!
tu vas en baver c'est sûr mais qui te dis que tu ne vas pas t'en sortir ?nous on y est arrivé alors pourquoi pas toi?
bon courage
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keesha36

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 21 Juin 2009 - 13:42

j'oubliai ,pour le dossier agridiff:j'ai cherché sur le net mais c'est pas clair ,il faudrait que tu demandes à la daff ou msa qui concrêtement s'occupe de monter un dossier
ça pourrait qd meme être une solution pour toi car apparemment si ton dossier est accepté,il y a prise en charge(partielle ou totale?) des cotisations msa et une aide à la trésorerie eventuellement pour t'aider avec les fournisseurs
dans ton cas c'est peut être intéressant...
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MessageSujet: salut   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 21 Juin 2009 - 14:14

Salut,

Je ne pense pas que le redressement judiciaire soit la solution, agridiff peut-être et pour la Conf' : par le syndicat, tu pourras trouver des gens qui sont prêts à venir te donner un coup de main pour finir ton bâtiment!

As-tu essayé de contacter une autre banque? Pour la MSA et les impôts, contacte les avant d'être en retard de paiement et établis avec eux un échéancier.

Bon dimanche et à bientôt,
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 8:10

je suis au Credit Mutuel...
keescha,ce que tu me dis a propos des fournisseurs je l'ai fait, mais le problème c'est pas eux, mais bien la banque!elle exige que je comble mon découvert, et que je règle mes mensualités et annuité d'emprunt, sous peine de me poursuivre en justice...c'est elle et seulement elle qui ne me laisse aucune chance et me met la pression...
je ne suis pas allez voir d'autres banques, car je me dis que je manque de crédibilité avec mon "dossier actuel"...ce qui est certain, c'est que si jamais je m'en sort,je dirai au revoir a ma banque actuelle!!!!

et non, malheureusement, je n'ai pas "d'oncle d'Amérique" , mais ta remarque aura au moins eu le mérite de me faire sourire

encore merci a tous pour vos conseils et votre soutien, ça me touche...!
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mohair

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 8:42

bonjour Christel,

c'est maintenant qu'il faut changer de banque.
Ton dossier actuel est un état des lieux où tu as tout de même déjà négocier avec les fournisseurs et tout. Reste à négocier un nouveau prêt plus étalé avec la nouvelle banque. En présentant un bilan, un plan d'actions, avec ce que tu as déjà fait et ce que tu envisages de faire, c'est parfaitement jouable à mon avis.
Mais je ne sais pas laquelle te conseiller, ch'uis désolée...

Bon courage
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keesha36

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 15:19

le crédit mutuel...je m'en doutais un peu;dis toi tout de suite que chez eux c'est fini pour toi et ils vont tout faire pour te faire couler ,on était chez eux et com je l'ai expliqué qd on a été dans la mouise ils ont fait com pour toi,ils ont demandé de tout rembourser sans délai ,on a galéré grave ;
leur philosophie c'est :cancre tu a été cancre tu restera,pas de 2ème chance
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMar 23 Juin 2009 - 14:34

keesha36 a écrit:
le crédit mutuel...je m'en doutais un peu;dis toi tout de suite que chez eux c'est fini pour toi et ils vont tout faire pour te faire couler ,on était chez eux et com je l'ai expliqué qd on a été dans la mouise ils ont fait com pour toi,ils ont demandé de tout rembourser sans délai ,on a galéré grave ;
leur philosophie c'est :cancre tu a été cancre tu restera,pas de 2ème chance
oui je crois malheureusement que tu as raison...je viens de recevoir un courrier recommandé!
dénonciation de mon découvert que je dois rembourser avant 60 jours et paiement immédiat de mes échéances de prêts sous peine de poursuites...
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMar 23 Juin 2009 - 18:49

salut christel

j'ai un copain qui a eu il y a peu de gros soucis de trésorerie ...il me semble avoir entendu dire qu'il s'etait rapproché de la confédération paysanne et qu'il avait reçu un gros soutien de leur part !! il me semble qu'ils ont qq'un qui négocie pour toi (ou t'accompagne) aupres des banques !!!! peut-etre a voir ??

ps: ceci rst une réponse tout a faitr neutre , n'etant pas adhérant d'un syndicat ....
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMer 24 Juin 2009 - 0:18

bonsoir christel
avais tu signé un contrat pour ton découvert ??? si oui la banque ne peut pas le dénoncer avant son échéance.
donc vérifie bien tes papiers et les dates...
bon courage
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 8:49

bonjour a tous!
je viens vous donner quelques nouvelles
Marie, désolée de ne pas avoir répondu plus tôt...je n'ai pas trouvé grand chose sur mon contrat de prêt, mais j'imagine que oui j'ai due signer quelque chose car il me laisse jusqu'au 20 aout pour combler mon découvert...
a part ça, ces derniers jours j'ai rencontré beaucoup de monde qui ne m'ont pas apporté de solutions mais m'ont bcp aidé moralement et qui m'ont poussé a me battre!cette envie de me battre je l'ai, il n'y a aucun soucis, mais pour le moment je reste tjrs dans l'incertitude et c'est assez stressant.
je crois de plus en plus que le seule solutions pour moi serait un redressement judiciaire...je ne vois franchement pas d'autres alternatives...

dans tous les cas je vous remercie tous sincèrement pour votre soutien et vos conseils, ça fait vraiment chaud au cœur!
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modinette

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 11:58

coucou à toi!

je n'ai pas de solution à te proposer mais je t'apporte tout mon courage tiens le coup !
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 12:41

salut christel
si tu n'as pas d'autre solutions , le redressement judiciaire peut effectivement t'aider à t'en sortir....en plus ta banque ne pourra plus faire pression sur toi.
c'est vrai que le" redressement", c'est un mot qui fait peur, mais si tu peux prouver que tu vas avoir des entrées et établir avec le médiateur un plan de "secours", alors cela peut te permettre de garder ton exploitation...après tous les travaux effectués, se serait pas mal !!! en plus le juge peux décider d'étalonner tes remboursements et diminuer le montant de tes échéances...ça peut être pas mal (yesss)
par contre si cela capote tu seras en "liquidation", càd tu perds ton exploit sans être sur de récupérer quelques chose...par contre tous tes créanciers seront payés... (bofff)
ensuite tu pouras toujours suivant la décision du juge remonter une affaire plus petite si le coeur t'en dit .....mais sans suivre les "bons" conseils de la chambre ou des centres de gestions.
dans tous les cas tu dois choisir le devenir de ton exploit pour décider de ce que tu veux faire....
bon courage
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 12:44

ps
avant de faire tout cela essaye de prendre contact avec un médiateur (si ce n'est pas déjà fait) et vois avec lui les solutions envisageables, avec ton bilan (si tu l'as) ou tous les chiffres que tu peux lui apporter.
d'ailleurs si tu as un bilan c'est que tu as un comptable....qu'est ce qu'il en pense ???
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christel

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 13:00

pour le médiateur c'est en cours...
pour le centre de gestion, comment dire...ben ils ne m'aident pas trop eux non plus!j'ai une échéance de retard, la seule depuis bientôt 3 ans que je suis installée, et bien ils ne m'ont pas fait ni mon bilan 2008, ni ma déclaration TVA du premier trimestre...
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 19:02

C'EST VRAIMENT LAMENTABLE !!! ILS NE SONT LA QUE POUR EMPOCHER TON FRIC
CA ME DEGOUTE
Bien heureuse de ne pas avoir affaire à eux !!!
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2009 - 20:35

il faut que le cas de Christel ouvre bien grand les yeux des jeunes ou moins jeunes souhaitant s'installer ! ! ! !

il vaut mieux une petite installation modeste a SOI
qu'une grosse exploitation a......la banque tant que vous ne l'avez pas entierement payé ...au début c'est tout beau tout rose , on a tout ! ! ! mais l'agriculture-élevage sait bien réserver son lot d'imprévus , et c'est la que vous vous rendez compte qu'il n'y a aucun droit a l'erreur ...il y a encore trop de Christel poussé par des techniciens et autres bureaucrates imcompétents et irresponsables, qui jouent avec l'argent des autres ..ceux ci ne savent pas ce que c'est que d'avoir l'estomac noué au point de ne rien pouvoir bouffer et de passer des nuits blanches a calculer et recalculer ...
je suis passé par la ...depuis je suis un autre homme avec une tout autre vision de l'agriculture , croyez-moi , allrz-y tranquille , meme si ce n'est pas hight-tech ce n'est pas grave , vous allez vous emmerder les premieres années c'est certain , mais développez-vous autant que possible avec votre argent !! et si ce n'est pas possible c'est que ce n'est peut-etre pas rentable !!!!

je m'excuse pour ce coup de gueule , je le dis un peu en vrac avec mes mots de berger ..mais je ne peux pas rester insensible a ce que vis christel ça me révolte ..

biz christel , et courage !! la roue va tourner patience .....
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 6 Juil 2009 - 12:22

Salut,

je viens de lire ce post.

Christel, je te souhaite plein de courage et t'envoie ma force pr que tu puisse te sortir petit à petit de cette situation délicate.

on est de tout cœur avec toi.

ton témoignage me permet de me rendre compte qu'il faut bien faire gaffe qd tu t'installes à tous ces conseillers qui te disent de faire des gros investissements pr l'installation...

que la force soit avec toi.

bisous
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 6 Juil 2009 - 16:50

christel
il faut que le temoignage de lino te rende le courage...il est la preuve que tu as la possibilité de t'en sortir....mais cela prendra peut être un peu de temps...
biz
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bouc-occitan

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 6 Juil 2009 - 21:54

Je ne peux t'aider que de manière virtuelle, mais sincère. Accroche toi, ça va bouger, et surtout, ne lache rien.
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMar 7 Juil 2009 - 10:39

lino 002 a écrit:
il faut que le cas de Christel ouvre bien grand les yeux des jeunes ou moins jeunes souhaitant s'installer ! ! ! !

il vaut mieux une petite installation modeste a SOI
qu'une grosse exploitation a......la banque tant que vous ne l'avez pas entierement payé ...au début c'est tout beau tout rose , on a tout ! ! ! mais l'agriculture-élevage sait bien réserver son lot d'imprévus , et c'est la que vous vous rendez compte qu'il n'y a aucun droit a l'erreur ...il y a encore trop de Christel poussé par des techniciens et autres bureaucrates imcompétents et irresponsables, qui jouent avec l'argent des autres ..ceux ci ne savent pas ce que c'est que d'avoir l'estomac noué au point de ne rien pouvoir bouffer et de passer des nuits blanches a calculer et recalculer ...
je suis passé par la ...depuis je suis un autre homme avec une tout autre vision de l'agriculture , croyez-moi , allrz-y tranquille , meme si ce n'est pas hight-tech ce n'est pas grave , vous allez vous emmerder les premieres années c'est certain , mais développez-vous autant que possible avec votre argent !! et si ce n'est pas possible c'est que ce n'est peut-etre pas rentable !!!!

je m'excuse pour ce coup de gueule , je le dis un peu en vrac avec mes mots de berger ..mais je ne peux pas rester insensible a ce que vis christel ça me révolte ..

biz christel , et courage !! la roue va tourner patience .....


chapeau bas Lino!!!
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mohair

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMar 7 Juil 2009 - 22:28

Bon courage Christel...
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 26 Juil 2009 - 21:33

bonjour a tous,
je reviens enfin vous donner quelques nouvelles...
la première chose qui me viens, c'est vous dire que je mets toute mon énergie a essayer de sauver mon exploitation, je me bat, je me bat, je me bat!!!!!
j'ai contacté un nombre indéterminable de personnes et j'ai pu rencontré quelques unes trés intéressantes et prêtent a s'investir pour me sortir de cette galère.
entre autres, il y a mon voisin agri, éleveur de brebis, vaches et canards pour le foie gras, et membre de la conf! il est passé par de très très grosses galères (bien pires que les miennes) il y a quelques années et aujourd'hui, alors que personne (et surtout pas la banque!)n'aurait parié sur lui, il s'en sort plus que bien!!!!
il y a également le Maire de mon village, je suis allée le trouvé pour lui exposer mes problèmes.Il connait bien mon exploit et est tout a fait conscient de l'investissement qu'il y a eu et qu'il y a tous les jours dans ce projet!Il est également vice président de la communauté de communes, qui a subventionnée en partie mon bâtiment.
Le Maire et la directrice de la Com. de communes sont venus me faire une petite visite sur l'exploit; ça va faire un peu prétentieux, mais la dame a était agréablement impressionnée par mes installations et a la façon dont c'était tenue, de ce fait, elle est a 100% avec moi!
elle a donc organisée une nouvelle réunion, avec la banque, la chambre d'agri, le président de la com. de communes et le Maire.Pour ma part je suis venue accompagnée de mon collègue membre de la conf et un autre voisin/ami agri membre des JA.
Cette réunion fût assez positive puisque la banque a pu mesurer toute la force de ma motivation et surtout, surtout, elle a vu que j'étais soutenue!!!!tout le monde s'est excellemment battue pour ma cause, et je peux vous dire que la banquière et le technicien de la Chambre s'en sont pris plein la g*****!!!! c'était presque comique des fois...
bien qu'aucunes solutions concrètes aient été trouvées suite a cette réunion, quelques jours plus tard j'ai reçu un coup de fil de ma banquière qui m'annonçait qu'ils étaient d'accord pour repousser la date de la dénonciation du découvert et que son responsable était d'accord pour assister a la prochaine réunion qui aura lieu en septembre!petit pas inespéré...
pour ma part je vais quand même essayer d'aller voir une autre banque, avec mes chiffres bien en main et mes prévisions!

j'allais oublier, de part les personnes que j'ai pu rencontrer, je vais peut-être pouvoir signer des contrats avec des AMAP, ce serait une aubaine pour moi...ça me changerait des affineurs et de leur prix!!!!et j'aurais quelque chose d'intéressant a mettre sous le nez de la banquière!

voilà pour les nouvelles, pas vraiment de concret, mais un peu de positif quand-même...
désolée pour la longueur de mon message et merci a ceux qui prendront la peine de tout lire!
et si vous avez des avis n'hésitez surtout pas a me les soumettre, j'en prendrai bonne note!
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mohair

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeDim 26 Juil 2009 - 21:45

Bonsoir Christel,

je suis contente de te relire enfin ! et puis, oui, ton message est positif, plein d'espoirs !

De ton avis pour chercher une autre banque ; celle-là ne mérite pas que tu restes chez elle. Amap, direct et un peu moins de chèvres (?) et je pense que tu sauras faire un prévisionnel réaliste.

Bravo ! et continue de te battre.
Pensées courage pour toi !
A bientôt
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Loïs



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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 27 Juil 2009 - 1:46

Salut!

Je suis vraiment content que ça avance un peu!

Citation :
pour ma part je vais quand même essayer d'aller voir une autre banque, avec mes chiffres bien en main et mes prévisions!

Et pour ma part c'est ce que je ferais en priorité! Vu ta banque actuelle et l'importance de ton projet, pour pas faire de pub: j'irais voir la plus importante en agricole, je les aime pas mais c'est ceux qui sont le plus suceptible de suivre (Même si je les aime pas c'est ma banque...).
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 27 Juil 2009 - 6:25

bonjour christel
je suis vraiment contente pour toi que tes affaires progressent un peu dans le bon sens.
avec l'appuis de la mairie et des autres organismes tu devrais trouver une solution.
en attendant tu as raison de démarcher les autres banques, car la tienne ne vaut vraiment pas le peine que tu y reste.
en attendant lorsque des gens bien placés trouvent ton exploit bien tenu, c'est un bon point pour toi et cela fait du bien d'avoir des compliments dans ta situation, cela remonte le moral ( et c'est pas du tout prétentieux de le dire....ça fait du bien d'être reconnu dans son travail).
continu à te battre tu es sur la bonne voie....
bon courage
biz
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MessageSujet: salut   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 27 Juil 2009 - 9:07

Bonjour Christel,

Je suis contente que ça avance pour toi! Pour les AMAP, c'est super et c'est vrai que si tu arrives à la prochaine réunion avec un contrat signé, se sera un point positif pour la banque. Par la Communauté des Communes, ce nest pas possible d'avoir une subvention pour acheter des chevrettes? Il ne pourrait pas y avoir un financement exceptionnel? Ou une avance de trésorerie? Ou peut-être le Consei Général? Certains Conseil Régionaux ont aussi des financements pour aider à l'autonomie fourragère et à l'achat de semences. Renseignes-toi! ça peut peut-être t'aider!

Tu as vendu tes chèvres taries?

A bientôt,
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 27 Juil 2009 - 10:27

bonjour,

et bien je suis très contente de lire ce message!

oui c'est du positif m^me si c'est pas forcement du concret, t'as des personnes qui te soutiennet et c'est bien! courage ta btaille n'est aps finie mais elle prends une tournure posotive quand m^me à mon sens.

bon courage!
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 27 Juil 2009 - 17:17

Merci de nous avoir raconté les problèmes que tu rencontre, cela va m'aider à réfléchir comment me lancer dans l'aventure de l'élevage, une chose est sûre je commencerais très petit pour m'agrandir progressivement, j'espère de tout coeur que tout s'arrangera pour toi, je croise les doigts et te félicite du courage que tu as (grace à l'amour de ton métier).
Tiens nous au courant de la suite des événements et surtout ne perds jamais espoir !
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MessageSujet: re   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeJeu 30 Juil 2009 - 11:08

CHRISTEL
quand je te lis je me vois il y a 20 ans oui on pourrait dire que c'est mon histoire... rien que la banque qui posait problème, les fournisseurs je les ai payés petit à petit et tout le reste sauf la banque...et aujourd'hui après ce dur combat que j'ai mené toute seule c'est là la différence avec toi c'est loin derrière moi mais je n'ai jamais baissé les bras comme TOI... il y a toujours une solution aujourd'hui tu peux demander de l'aide à la MSA commes les autres copains du forum te le disent tu as du monde qui t'épaule comme tu l'écris dans ton dernier post...sers-toi d'eux un max...même ton centre de gestion...fonce...avec des mots mais sans agressivité tu leur fais comprendre qu'ils sont là pour l'aider...et pourquoi pas demander aux syndicats !!!

tu dois vendre ta production en direct puique produire tu le fais bien tes fromages aussi vu que les affineurs les prennent alors fais venir des gens chez toi... FAUT EXPLOITER CE QUE TU SAIS FAIRE !

JE PEUX VENIR TE VOIR vu que tu n'es pas loin de chez moi...

je suis sûre que tu vas dans le bon sens car tu as su taper aux bonnes portes et les conseils de ce forum sont tous valables...relis-les...

courage nous sommes tous là et avec toi...

mumubiquette la chevrière loucheuse et conseillère pour te faire sourire...
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeVen 31 Juil 2009 - 0:02

Bonsoir Christel,

Je suis très impressionée par ton combat et te souhaite tout le courage possible pour le gagner.

Amicalement,
Christelle.
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marie22

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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeLun 10 Aoû 2009 - 21:51

bonsoir christel
où en sont tes demarches ??? as tu eu de nouveaux renseignements ou de nouveaux contacts pour te faire progresser ???
j'espère que tout va bien pour toi...
bise
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gege
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitimeMer 19 Aoû 2009 - 15:09

courage
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MessageSujet: Re: comment faire pour m'en sortir?   comment faire pour m'en sortir? Icon_minitime

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