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 Pâturage extensif : type de cloture?

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Liya
lor0055
Pierre Vdw
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Pierre Vdw

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MessageSujet: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 12:43

Bonjour à toutes et à tous!

Notre projet d’élevage de chèvres Poitevines en Belgique (Hainaut) avance petit à petit. Nous pouvons faire pâturer nos chèvres sur une vingtaine d’hectares. On souhaite donc privilégier le pâturage extensif. Nous sommes donc à la recherche de clôtures pouvant être facilement déplacées mais surtout adaptées aux chèvres. Avez-vous des idées ?

Belle journée à toutes et à tous !
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lor0055

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 12:46

Bonjour, si vous avez la possibilité d'électrifier, sur secteur, avec chèvrerie proche, ce serait piquets plastiques, avec 3 rubans.....
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Pierre Vdw

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 12:53

Il y a une alternative à l'alimentation via la chèvrerie? batterie? 3 fils suffisent? y a-t-il un espacement entre fil (et une hauteur) à respecter?
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Liya

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 13:49

Bonjour Pierre,
Si tu as de grandes longueurs, le mieux est quand même le poste secteur.
Les batteries ça tient le coup mais il faut surveiller de près l'état de charge, et surtout ne rien avoir ou presque qui touche (ce qui veut dire des séances de débroussaillage/"rotofil" fréquentes)

J'ai les deux, et vraiment, le secteur c'est le pied niveau sureté et confort (et temps gagné).

Concernant la clôture en elle même, je vais parler de ce que je connais: Very Happy

- Clôture à 3 ou 4 fils décrite par lor0055: c'est ce qu'on utilise le plus.
Avantages: facile à poser, modulable en fonction du terrain, pas trop cher (tout est relatif bien sûr)
Inconvénients: long à poser si on a pas de système pour faciliter la tache (chez nous on a juste 1 enrouleur et nos jambes drunken ), les fils s'abiment vite selon la qualité, les chèvres fugueuses/non habituées respectent mal surtout si le courant est un peu faiblard

Prévoir: des enrouleurs de grosse capacité et de bonne qualité, des piquets de bonne qualité aussi, et surtout un fil qui supporte les manipulations fréquentes = fil lisse, ou fil tressé (pas torsadé)

- Filet électrifié: utilisé pour les petits parcs ou parcs très provisoires/de dépannage
Avantages: facile et rapide a poser quand on a compris comment faire, moins tentant pour les chèvres de tenter un passage à travers
Inconvénients: plus de longueur à électrifier, assez cher, les jeunes peuvent se coincer dedans, pénible à tendre en terrain accidenté




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manech

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MessageSujet: pâturage extensif...   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 19:47

bonsoir,
comme alternative au secteur, tu as le solaire. il existe maintenant des postes efficaces.
nous , nous avons un petit panneau (5 ou 6 watt) branché en permanence sur une batterie de voiture et ça part dans la clôture.
ça suffit, elles n'ont jamais sauté...mais ce sont des brebis, pas des chèvres...alors faut voir Smile
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lor0055

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 7 Nov 2012 - 19:51

Oui, c'est vrai, dans les Cévennes, le soleil est assez souvent ardent. En Belgique, par contre, la couverture nuageuse aurait tendance à perturber quelque peu l'ensoleillement.
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Pierre Vdw

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeJeu 8 Nov 2012 - 10:24

Une clôture à 3 ou 4 fils suffirait? pas de risque qu'elles passent sous ou au-dessus de ces fils? (quelles sont les hauteurs à dès lors respecter?)

Si l'on utilise des filets électrifiés, je vois que ceux existants ont généralement une hauteur de 90cm. Pas de risque de voir les filles passer au-dessus?

Pour l'alimentation, je pourrais opter pour le secteur dans certaines zones mais pas dans d'autres. J'aime le panneau solaire mais à voir si la puissance obtenue peut être suffisante...

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Pierre Vdw

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeJeu 8 Nov 2012 - 10:48

"Les batteries ça tient le coup mais il faut surveiller de près l'état de charge, et surtout ne rien avoir ou presque qui touche (ce qui veut dire des séances de débroussaillage/"rotofil" fréquentes)" : le voltage d'un poste batterie ou poste sur secteur varie fortement? Quel est le voltage à respecter pour une chèvre? J'ai lu que 9000V était assez dissuasif...
Concernant le contact avec l'herbe ou buissons, est-ce que moindre contact avec le fil ferme le circuit? si oui, cela veut dire que tout le circuit en aval sera hors tension? Dans le cas de filet, je suppose qu'il existe une solution puisque ceux-ci sont en contact avec le sol...

Merci bcp pour vos conseils!
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Liya

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeJeu 8 Nov 2012 - 11:36

En fait, le secteur même quand ça touche, continue à débiter son courant (voire certains compensent les pertes).
La batterie, elle, se décharge! Plus ça touche, plus ça se décharge vite.
Autre inconvénient que j'ai oublié: l'hiver! S'il gèle les batteries se déchargent, voire gèlent et éclatent affraid

Effectivement dans un cas comme dans l'autre, si vraiment tu as trop de pertes, le bout de ligne est peu ou pas électrifié.

Concernant la puissance nécessaire, je ne saurais dire... je jetterai un œil ce soir pour te dire exactement à combien on est en sortie de postes.
Il faut toujours penser que entre ce qui sort du poste et ce qui arrive au bout de ta clôture, il peut y avoir une bonne différence: si tu as très long de fil, ou si tu as justement beaucoup de choses qui touchent le fil en route.

Pour les filets c'est très simple: le fil tout en bas qui touche le sol n'est tout simplement pas électrifié Wink c'est un fil nylon sans conducteurs.

Quant aux chèvres qui passent à travers / au dessus: pas spécialement de souci chez nous, mais elles sont plutôt sages il faut avouer.
Toute nouvelle arrivante ne connaissant pas la clôture électrique, on lui explique pas très gentiment en lui collant le nez dessus: c'est pas cool du tout mais efficace, elles ne retentent pas l'expérience ensuite.

Je crois que celles de poupard sont des furies par contre et qu'il a un peu de mal à les parquer.
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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeJeu 8 Nov 2012 - 11:58

Liya a écrit:

Je crois que celles de poupard sont des furies par contre et qu'il a un peu de mal à les parquer.
Bonjour, il vous a signalé, aussi, qu'il ne mettait que très peu de clotures... Elles restent sagement autour de la chèvrerie. Et, c'est vrai.
.
Pour les filets, que l'on a souvent usé en brebis, il est bien de regarder les raccordements dans les extrémités. Et, ainsi, ne pas raccorder le ou les premier(s) fils à 10 et 20 cm du sol. Ils ne sont reliés aux autres qu'aux extrémités. On a eu des récalcitrants qui ont arraché 50 m de filet, et d'autres qui se sont retrouvés ficelés dedans. Ceux qui ne veulent pas reculer,... ils avancent ...
Qui coupe les fil du bas ? Les hérissons !
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Liya

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeJeu 8 Nov 2012 - 13:23

lor0055 a écrit:
Liya a écrit:

Je crois que celles de poupard sont des furies par contre et qu'il a un peu de mal à les parquer.
Bonjour, il vous a signalé, aussi, qu'il ne mettait que très peu de clôtures... Elles restent sagement autour de la chèvrerie. Et, c'est vrai.

En fait j'avais compris que poupard avait arrêté de clôturer justement parce que ses coquines de chèvres passaient les clôtures... confused
Et qu'il se contentait du coup de protéger les cultures des son voisin avec du filet.
Il nous redira bien tout ça en passant un de ces jours! Very Happy
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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 21:22

Vous avez pu regarder quelle était l'énergie d'impulsion à la sortie du poste?
J'avance doucement mais surement dans mes recherches et on me propose un électrificateur ayant une tension en cas de charge de 500 Ohm de 4800V (pour 4 lignes de 400m chacune) or j''avais lu qu'on conseillait 2500V pour les chèvres.. Vous en pensez quoi? pas envie de griller mes biquettes moi! Je vais opter pour le poste avec batterie et panneau solaire. Ça servira lors du pâturage tournant et je vais opter pour une alimentation sur secteur autour de la chèvrerie... à moins qu'il existe des postes pouvant être alimenté par secteur et par batterie? je pense que c'est le cas.. quel est votre avis?
J'hésite par contre tjs entre le filet ou les 4 files "portables"... on veut me vendre le filet... qui est plus cher bien sûr...

Merci pour vos conseils!
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Liya

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 9:44

En sortie de mon poste, le testeur est à fond, donc 8000-10000 volts
Les biquettes n'ont jamais grillé, ni nous non plus (car oui des fois on se prend le jus Wink )
Même les cabris qui sortent à 1 semaine ou 2 n'ont pas de soucis, ils posent 1 fois ou 2 le nez sur le fil pour voir ce que c'est... et ne recommencent plus.

Certains postent (comme le mien) ont 2 sorties: 1 forte et une faible, c'est pas mal car ça permet d'électrifier 2 clôtures séparément si on le souhaite, et de basculer en "faible" en cas de besoin (animaux plus fragiles, clôture très courte)
Notre sortie "faible" ne fonctionne plus, mais on s'en servait pour électrifier les fils dans la chèvrerie qui servent à empêcher les bêtises et escapades: quelques mètres de fils, et juste dissuasif Smile
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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:20

bonjour,

moi, j'ai 3 hauteurs: 30 cm, 60 et 90. j'ajoute une hauteur quand les petits sont avec les mères (20, 40, 60,90 cm) car les petits coquins pasaient dessous ou entre les 1ers fils. Au début je mettais à 20, 40, 70 et 100 ou 110 de peur que les plus hautes sautent par dessus, mais en fait à 90 cm si elles ne peuvent pas prendre appui ni monter sur une butte il n'y a pas de problème.

j'ai aussi un filet pour les chevrettes ou si j'ai un petit lot à part, en chèvres ils existent en 1m05 je crois sur l'AP mais je l'ai pris à ma coop en brebis à 90 cm et pas de problème non plus, le seul inconvénient (sauf si je ne sais pas l'utiliser) c'est que ça se pose uniquement en parc clos, moi je veux qu'elles puissent entrer et sortir de la chèvrerie comme elles veulent
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Pierre Vdw

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:36

Merci pour toutes ces infos!
Mais qu'est-ce qui est préférable pour une clôture fixe autour d'une chèvrerie? généralement, les filets coutent moins chers mais sont-ils aussi résistants sur la durée?
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magdacosa83

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:41

ben, j'aurais plutôt dit l'inverse, les filets me semblent couter plus cher (env. 100 € les 50 m),

de plus, sauf si on peut les laisser ouverts tout en ayant le jus (ce qui ne me semble pas être les cas), j'ai opté pour le fil autour de la chèvrerie justement pour pouvoir laisser entrer et sortir les bêtes à leur guise, quel que soit le temps.
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Pierre Vdw

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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 13:55

et l'électrificateur doit alors être moins puissant vu qu'il y a moins de fils à électrifier... Je pense aussi à opter pour une clôture 4 fils autour de la chèvrerie sur secteur et 300m de filets avec électrificateur sur batterie pour le pâturage extensif (rotation tous les 6 jours).. même si je redoute un peu le montage/démontage :-)
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caro49




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MessageSujet: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 23 Avr 2014 - 17:22

Pierre Vdw a écrit:
Bonjour à toutes et  à tous!

Notre projet d’élevage de chèvres Poitevines en Belgique (Hainaut) avance petit à petit. Nous pouvons faire pâturer nos chèvres sur une vingtaine d’hectares. On souhaite donc privilégier le pâturage extensif. Nous sommes donc à la recherche de clôtures pouvant être facilement déplacées mais surtout adaptées aux chèvres. Avez-vous des idées ?

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Bonjour,

Alors pour ma part je dirais la clôture grillagée, qui elle, peut-être facilement déplacée. En revanche il me semble que ce n'est pas forcément le plus solide surtout quand il s'agit d'éviter des animaux d'entrer ou sortir sans notre consentement.

Si vous voulez j'ai lue un article sur les différents types de clôtures avec leurs caractéristiques, leurs avantages et leurs inconvénients.

Allez sur : (pas d'explication sur l'intérêt de ce lien, dans l'attente) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]m
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marianne




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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitimeMer 23 Avr 2014 - 21:32

@caro49
pourquoi cette réponse et ce lien, c'est de la pub ? scratch 
tu as quel pourcentage sur les ventes ?  Pâturage extensif : type de cloture? 312503953 
parce que franchement, là on ne parle pas de cloturer le jardin de son pavillon pour éviter que le chat ou le chien du voisin entre,
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MessageSujet: Re: Pâturage extensif : type de cloture?   Pâturage extensif : type de cloture? Icon_minitime

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