Un projet caprin ..... en Bretagne

Bonjour à tous,

Je n'ai pas trouvé la partie où se présenter du coup je le fais ici.
ça fait quelques temps que je me promène sur ce forum, j'ai enfin décidé de me présenter !

Je vais bientôt avoir un quart de siècle
Avec mon ami, on souhaite créer un élevage de chèvres avec transformation fromagère en Bretagne (entre Guingamp et Rennes).
On a commenér les démarches installation via la chambre d'agri 22. On a visité quelques fermes, pour l'instant une nous tente vraiment. L'éleveur est motivant, il veut installer des jeunes, il veut tout mettre en oeuvre pour que notre projet réussisse. Bref, des paroles qui font du bien !!!!

Il y a des bretons par ici ?

D'adoption ca compte ?

Bienvenue à toi Camille ! Alors dis nous, vous visez combien de biquettes ? Vous avez déjà choisi la race ou pas encore ?

On part sur une effectif moyen de 80 chèvres à l'année: Alpines et sûrement des Poitevines voire des Chèvres des fossés pour la préservation de la race. L'exploitation en vue a une SAU de 30 ha dont 15 ha autour du possible futur bâtiment donc l'idéal pour faire les paddocks pour la pâturage, et le reste servirait pour faire des mélanges céréaliers et du maïs pour l'alimentation du cheptel (pois, avoine, orge, vesce, ....) Nous n'avons pas encore pris de décisions à ce niveau.
Nous avons commencer les plans pour le bâtiment des chèvres, un constructeur vient la semaine pro pour faire un devis.

Concernant la transformation, on fera du lactique ainsi que de la tomme. Et pour la commercialisation, on est ouvert à tout: marchés, AMAP, grandes surfaces, biocoop, comités d'entreprise.... il faut que l'on fasse notre étude de marchés plus concrètement.

Notre objectif n'est pas de finir milliardaire mais de finir en bonne santé et toujours passionner par notre métier, donc on va investir faire en sorte d'avoir un bon outil de travail agréable et fonctionnel.
Mon ancien emploi m'a montré tellement d'éleveurs à bout, d'éleveurs usés par le travail que je ferrai tout pour avoir un bon confort de travail et une très bonne organisation.

Concernant la répartition du travail, je m'occuperai de l'atelier caprin et mon ami de la partie fromagerie, quand à la commercialisation, on verra en fonction des opportunités. La partie végétale (où nous sommes des quiches ) sera fait par entreprise sauf certains trucs bien entendus !

Citation :

Mon ancien emploi m'a montré tellement d'éleveurs à bout, d'éleveurs usés par le travail que je ferrai tout pour avoir un bon confort de travail et une très bonne organisation.

tu nous donnera la recette, alors , quand tu l'auras trouvé !
même si l'on "s'organise" ou si l'on "s'équipe", le travail d'éleveur reste physique, y a pas à ch..r.

poupard a écrit:

Citation :

Mon ancien emploi m'a montré tellement d'éleveurs à bout, d'éleveurs usés par le travail que je ferrai tout pour avoir un bon confort de travail et une très bonne organisation.

tu nous donnera la recette, alors , quand tu l'auras trouvé !
même si l'on "s'organise" ou si l'on "s'équipe", le travail d'éleveur reste physique, y a pas à ch..r.

Je sais bien qu'il n'y a pas de recettes miracles mais il y a un équilibre à trouver.
J'ai vu des éleveurs passer 4h à la traite le matin et 4h le soir pour traire 200 chèvres (oui oui 8h de traite par jour !!!!!!) ou des éleveurs se trimballer avec plus de 25 seaux en fromagerie ou .... bref j'en ai pleins d'autres

M'enfin Poupard... Tu vas la décourager !!! C'est vrai Camille, que l'organisation c'est super important et tout et tout. Mais surtout, comme je l'ai déjà dit récemment, il faut pas voir les choses en grand. La première chose à bien réfléchir, c'est ce que tu PEUX FAIRE en terme de travail, et d'heures. Il n'y a que 24 h dans une journée, dont 8 pour dormir. Il ne reste déjà plus que 16 heures. Mais pas que pour le travail ! Il te faudra un certain nombre d'heures de travail pour uniquement payer les charges et les investissements, et il te faudra encore quelques heures pour gagner UN PETIT PEU d'argent. Donc ce que je te conseille, c'est de minimiser charges et investissements au max. En agriculture, on ne s'enrichie pas. On vit et c'est tout ! Et si on aime son travail, alors on vit heureux. Bon, en général quelqu'un qui s'installe en agriculture, il le sait déjà, plus ou moins. Même un petit système, simple, un petit troupeau et un petit emprunt, c'est déjà beaucoup de boulot. Souvent, on veut investir dans les super machines, la super fromagerie, la super machine à traire et la super bergerie, tout ça pour quoi ? pour se faciliter le travail... FOUTAISES !! Ceux qui investissent comme des malades, ils doivent travailler 2 ou 3 fois plus pour rembourser les emprunts. ATTENTION ! Le blé qu'on récolte, il est d'abord pour nos bêtes, et après pour nous. MAIS PAS POUR LE BANQUIER. Ce n'est qu'une fois avoir nourri nos animaux et nos enfants qu'il faut compter s'il en reste ou pas pour le banquier. Et ce n'est qu'une fois être sure qu'il en reste pour le banquier, qu'on peut commencer à se poser la question si oui ou non, on veut bien lui en donner. Et on ne lui en donnera que si on estime urgentissime de s'offrir la nouvelle machine ou le nouveau bâtiment.
Ceci dit, entre toi et moi, en ce moment je suis quand même crevée dans mon petit système simple et facile. Crevée, mais heureuse. Comme l'a dit Poupard, le travail d'éleveur reste physique, mais pour moi, il est quand même le plus métier du monde.

Je voulais dire , le plus BEAU métier du monde.

oh oh doucement, à vous lire, on a l'impression que je vais investir dans un roto pour traire mes 80 biques en 10 min, das un roll-food et dans une fromagerie industrielle tout automatisée

Déjà optimiser les gestes en fromagerie comme les déplacements en salle de traite, éviter de remuer 40 barrières pour accéder aux chèvres, .... enfin bref on se remue les méninges !!!!

Gagner du temps et en confort de travail est notre finalité en quelque sorte. On investira au fur et à mesure

dalia a écrit:

M'enfin Poupard... Tu vas la décourager !!! C'est vrai Camille, que l'organisation c'est super important et tout et tout. Mais surtout, comme je l'ai déjà dit récemment, il faut pas voir les choses en grand. La première chose à bien réfléchir, c'est ce que tu PEUX FAIRE en terme de travail, et d'heures. Il n'y a que 24 h dans une journée, dont 8 pour dormir. Il ne reste déjà plus que 16 heures. Mais pas que pour le travail ! Il te faudra un certain nombre d'heures de travail pour uniquement payer les charges et les investissements, et il te faudra encore quelques heures pour gagner UN PETIT PEU d'argent. Donc ce que je te conseille, c'est de minimiser charges et investissements au max. En agriculture, on ne s'enrichie pas. On vit et c'est tout ! Et si on aime son travail, alors on vit heureux. Bon, en général quelqu'un qui s'installe en agriculture, il le sait déjà, plus ou moins. Même un petit système, simple, un petit troupeau et un petit emprunt, c'est déjà beaucoup de boulot. Souvent, on veut investir dans les super machines, la super fromagerie, la super machine à traire et la super bergerie, tout ça pour quoi ? pour se faciliter le travail... FOUTAISES !! Ceux qui investissent comme des malades, ils doivent travailler 2 ou 3 fois plus pour rembourser les emprunts. ATTENTION ! Le blé qu'on récolte, il est d'abord pour nos bêtes, et après pour nous. MAIS PAS POUR LE BANQUIER. Ce n'est qu'une fois avoir nourri nos animaux et nos enfants qu'il faut compter s'il en reste ou pas pour le banquier. Et ce n'est qu'une fois être sure qu'il en reste pour le banquier, qu'on peut commencer à se poser la question si oui ou non, on veut bien lui en donner. Et on ne lui en donnera que si on estime urgentissime de s'offrir la nouvelle machine ou le nouveau bâtiment.
Ceci dit, entre toi et moi, en ce moment je suis quand même crevée dans mon petit système simple et facile. Crevée, mais heureuse. Comme l'a dit Poupard, le travail d'éleveur reste physique, mais pour moi, il est quand même le plus métier du monde.

++++1

Qu'est-ce ça veut dire ça Poupard ? : ++++1

Camille. a écrit:

oh oh doucement, à vous lire, on a l'impression que je vais investir dans un roto pour traire mes 80 biques en 10 min, das un roll-food et dans une fromagerie industrielle tout automatisée

Déjà optimiser les gestes en fromagerie comme les déplacements en salle de traite, éviter de remuer 40 barrières pour accéder aux chèvres, .... enfin bref on se remue les méninges !!!!

Gagner du temps et en confort de travail est notre finalité en quelque sorte. On investira au fur et à mesure

ah ben, c'est pour ça que j'ai le temps de vous écrire sur le forum ! pas de barrières..pas de clotures !
pas d'investissements importants, pas d'emprunts...buena vista...

rhannn Dalia, faudrait descendre parfois de ta montagne !
++++1 ça veut dire + 1 mais plusieurs fois , "je dis / je pense comme toi", je plussoie, je plusionne...bref, j'adhère complètement à tes propos.
C'est positif, quoi.

Mon Poupard... tu sais parler aux femmes, toi ...

pas toujours !
t'es pas une bisounours, voilà tout ! (les vieux d'ici t'expliqueront ! )

Citation :

Notre objectif n'est pas de finir milliardaire mais de finir en bonne santé et toujours passionner par notre métier, donc on va investir faire en sorte d'avoir un bon outil de travail agréable et fonctionnel.
Mon ancien emploi m'a montré tellement d'éleveurs à bout, d'éleveurs usés par le travail que je ferrai tout pour avoir un bon confort de travail et une très bonne organisation. Wink

Concernant la répartition du travail, je m'occuperai de l'atelier caprin et mon ami de la partie fromagerie, quand à la commercialisation, on verra en fonction des opportunités. La partie végétale (où nous sommes des quiches Very Happy ) sera fait par entreprise sauf certains trucs bien entendus !

Citation :

Je sais bien qu'il n'y a pas de recettes miracles mais il y a un équilibre à trouver. Wink
J'ai vu des éleveurs passer 4h à la traite le matin et 4h le soir pour traire 200 chèvres (oui oui 8h de traite par jour !!!!!!) ou des éleveurs se trimballer avec plus de 25 seaux en fromagerie ou .... bref j'en ai pleins d'autres

alors, plusieurs propos me surprennent,
concernant la répartition du travail, si j'ai bien compris, vous ne maitriserez donc pas la partie alimentation, si le travail est fait par une eta (ou achat selon disponibilité), vous en serez dépendant, et comme vous n'êtes pas les seuls clients, rien ne dit que votre récolte ne sera pas nase, minime ou de mauvaise qualité, (et vu le prix du travail de l'eta, mieux vaut avoir un minimum de rendement) hors c'est de l'alimentation que dépendra le bon état de santé, d'hygiène, et de production de vos animaux, pour la commercialisation, c'est peut-être le poste dont il vaut vérifier les possibilités en premier lieu car de là découlera l'organisation en fromagerie, et les rentrées financières, 80 chèvres, même avec des résultats laitiers bas, ça fait quand même pas mal de fromage à vendre, et quelques loupés et mauvaises ventes suffisent à "manger" le bénéfice
concernant l'organisation,
j'ai souvent remarqué que la vision d'un technicien agri, d'un employé, d'un stagiaire etc., de ce que représente le travail en élev/transfo/vente est particulièrement faussé, au mieux, s'il fait 40H/sem, il ne voit que la moitié du temps de travail, les gros postes réguliers sont faciles à prévoir et organiser, mais tout le reste... entre "l'atelier caprin" et "la fromagerie" il y a de très nombreuses heures en plus à "faire",
il y a tellement d'aléa totalement indépendant de l'éleveur, que le programme de travail prévu, est souvent très perturbé quand on travaille sur du vivant, pour les cultures la météo décide et comme le dit dalia, les journées ne font que 24H, ,entre ce que l'on VEUT faire et ce que l'on PEUT faire, la différence est très grande
je pense aussi que tant que l'on est pas encore installé, que l'on n'a pas les pieds dans la m****, que l'on est encore dans la théorie, il faut avoir un peu d'humilité, ne pas juger en ne connaissant qu'une partie des données, concrètement, les nouveaux installés avec de grands discours sur la théorie (souvent des techniciens agri ne tiennent pas très longtemps, allez 4/5 ans, et ça ne donne en général pas envie de leur donné un coup de main
il y a aussi l'exception qui confirme la règle, comme , mais entretemps, avant l'installation il a mis les pieds dans la m

Citation :

alors, plusieurs propos me surprennent,
concernant la répartition du travail, si j'ai bien compris, vous ne maitriserez donc pas la partie alimentation, si le travail est fait par une eta (ou achat selon disponibilité), vous en serez dépendant, et comme vous n'êtes pas les seuls clients, rien ne dit que votre récolte ne sera pas nase, minime ou de mauvaise qualité, (et vu le prix du travail de l'eta, mieux vaut avoir un minimum de rendement) hors c'est de l'alimentation que dépendra le bon état de santé, d'hygiène, et de production de vos animaux, pour la commercialisation, c'est peut-être le poste dont il vaut vérifier les possibilités en premier lieu car de là découlera l'organisation en fromagerie, et les rentrées financières, 80 chèvres, même avec des résultats laitiers bas, ça fait quand même pas mal de fromage à vendre, et quelques loupés et mauvaises ventes suffisent à "manger" le bénéfice
concernant l'organisation,

On est loin d'être installé, tout n'est pas fixé. C'est bien pour ça que c'est intéressant d'échanger avec vous ici. Car les conseillers apportent de nombreux conseils mais n'ont pas le côté "vécu"

Concernant la répartition, ce sont plus les affinités en fait .... je préfère les chèvres et mon ami préfère travailler en fromagerie. Après, comme vous le dites, le travail va dépendre des circuits de commercialisations (marchés, livraison,....)

Concernant les travaux des cultures, c'est un point à travailler Les fourrages, on est capable de le faire.
On pensait faire appel à une ETA pr qlq travaux ... mais comme vous l'avez souligné, on n'est pas les seules à courir après ... donc à voir
Pour faire simple, 2 exploitations vont être créer sur le site. Un ami s'installe en volaille. Donc on pensait travailler ensemble sur la partie céréales.

Citation :

j'ai souvent remarqué que la vision d'un technicien agri, d'un employé, d'un stagiaire etc., de ce que représente le travail en élev/transfo/vente est particulièrement faussé, au mieux, s'il fait 40H/sem, il ne voit que la moitié du temps de travail, les gros postes réguliers sont faciles à prévoir et organiser, mais tout le reste... entre "l'atelier caprin" et "la fromagerie" il y a de très nombreuses heures en plus à "faire",
il y a tellement d'aléa totalement indépendant de l'éleveur, que le programme de travail prévu, est souvent très perturbé quand on travaille sur du vivant, pour les cultures la météo décide et comme le dit dalia, les journées ne font que 24H, ,entre ce que l'on VEUT faire et ce que l'on PEUT faire, la différence est très grande

je pense aussi que tant que l'on est pas encore installé, que l'on n'a pas les pieds dans la m****, que l'on est encore dans la théorie, il faut avoir un peu d'humilité, ne pas juger en ne connaissant qu'une partie des données, concrètement, les nouveaux installés avec de grands discours sur la théorie (souvent des techniciens agri ne tiennent pas très longtemps, allez 4/5 ans, et ça ne donne en général pas envie de leur donné un coup de main
il y a aussi l'exception qui confirme la règle, comme , mais entretemps, avant l'installation il a mis les pieds dans la m

Je suis bien d'accord mais il faut bien mettre des "chiffres" et de la "théorie" pour ficeler le projet.
Quant aux exemples, "on" les a vécu en tant que salarié. On en a parlé, les'éleveur ne s'en rendaient pas compte, ils avaiten la tête dans le guidon je pense
Etre salarié c'est bien, mais au bout d'un moment on a envie de construire son truc, de travailler pour soi

C'est cool Camille. T'as l'air motivée, et ton projet semble être réfléchi... Et puis c'est bien que tu réagisses quand on est un peu rabat-joie comme on l'a été avec toi.
Moi quand j'étais à ton stade (en projet), je les détestais ceux qui faisaient comme on l'a un peu fait avec toi genre : "mais tu réves ma pauvre petite, t'as pas fini d'en baver en agriculture... il fait froid, on a mal, on est crevé, et la paperasse...y a plus d'heures de boulot que ce que t'imagines etc etc etc..."
Maintenant, après presque 15 ans d'expérience, je me rends compte qu'ils avaient pas tort... A l'exception des plus mauvais qui disaient aussi : "bah ! fais ce que tu veux, ça marchera pas... Tu vas finir par te planter, et tu regretteras ton choix..."
Y a que ceux-là qu'il faut pas écouter.
Mais là tu vois, il est 20h30, et je viens de coucher mes 2 petites filles, et je dois encore aller traire mes brebis, m'occuper de mes fromages, donner à manger et faire têter les agneaux. Et il fait froid, j'ai mal aux mains, au dos, je suis crevée, et la paperasse, aujourd'hui encore, j'y ai pas touché, mais je suis quand même heureuse.
Bon..., mes filles se sont endormies, j'ai fini ma clope, et mon message, alors j'y vais. J'ai encore envie de te dire quelque chose : " IZAN AZKAR ETA JO AINTZINA !! "
Je défis quelqu'un du forum qui va me traduire ça. Un indice, c'est du basque.

bonjour
une installation n'est pas facile:monter sont projet,trouver les terres ,voir les banques....
donc tenez bon !!
moi ça fait bientot 6 ans que je me suis installées ,hors cadre familliale, avec 200 brebis Romane en sélection( vente de reproducteurs)
Il est vrais qu'on a les alléas:maladie,temps pourries,santé(dos)
et le reste ;paperrassse!!!!! controle
il faut etre un passioné des betes !
c'est tout de meme un tres tres beau métier
quand on s'arrete 5 min (ou plus ) pour prendre le temps de "voir" ...............naitre c'est agneaux ,
les regarder courrir tous comme des fous et sauter sur leurs meres,
apprécier le paisible ruminement des brebis coucher
et ....tout le reste
il faut ne pas oublier dans la tourmente journaliere , de continuer a savourer tout c'est moments

Citation :

Quant aux exemples, "on" les a vécu en tant que salarié. On en a parlé, les'éleveur ne s'en rendaient pas compte, ils avaiten la tête dans le guidon je pense

oui là tu as surement raison, le regard d'une personne extérieure est toujours utile, il faut accepter les critiques et suggestions, mais pour différentes raisons, même en travaillant en couple, on ne va pas aborder un même travail de la même manière, un préfèrera porter une charge lourde en une seule fois pour "économiser" un tour, l'autre choisiras de faire deux tours et avoir moins de charge, selon l'age, la taille, l'agilité etc... de la personne, ce qui peut paraitre pour l'un une méthode plus simple, évidente et judicieuse, ne le sera pas pour l'autre, c'est souvent une des difficultés quand on travaille à deux ou plus,
quand j'insiste sur les heures passées, ce n'est pas pour décourager, mais pour prendre en compte tout ce que l'on ne "voit" pas, tout ce qui est difficile à calculer, maitriser, des exemples du genre, si tu livres des magasins, le jour prévu pour les commandes tu tél, tu dois normalement y passer 1/2H, mais mais , tu as 10mn de retard (les raisons ne manquent pas) et ben là tu y passeras deux heures, parce ton contact est parti, l'autre est occupé,,,,et ta chambre froide qui vient de tomber en panne, bien sur en plein été, tu peux passer deux heures à joindre un réparateur, et zut c'était justement le jour ou tu devais aller chercher du papier d'emballage en dépannage, puisque tu as oublié de le commander, et en plus c'est le 25, le contrôle technique est pour le 26 et tu n'as pas changer les ampoules des feux arrières que tu dois aller acheter, et qui c'est celui là qui arrive, ha m**** le vendeur de minéraux, bon vite fait, déjà 17H, vendredi soir, trop tard pour la commande de présure, vais-je en avoir assez jusqu'à mardi, mercredi et mme machin qui tél, veut 40 fromages de plus que d'habitude, ai-je assez de from pour les autres commandes, assez de lait pour en refaire seront-ils assez égouttés
bon j'arrête là, mais je suis sur que la liste peut-être compléter et je te dis pas si mr ddpp, ou asp se pointe à ces moments
c'est tout ça qui prend la tête, pas les heures ou tu nettoies ta fromagerie, fait la traite, les fromages ou les livraisons/marchés, c'est d'autant plus difficile si tu fais des produits frais, tu ne peux pas, ne pas y penser une seule journée
et si en plus tu as des enfants , arriver 1 h après la sortie de l'école, ça l'a fout mal , et en plus il s'est blessé, à une rage de dent et et

Citation :

quand j'insiste sur les heures passées, ce n'est pas pour décourager, mais pour prendre en compte tout ce que l'on ne "voit" pas, tout ce qui est difficile à calculer, maitriser, des exemples du genre, si tu livres des magasins, le jour prévu pour les commandes tu tél, tu dois normalement y passer 1/2H, mais mais , tu as 10mn de retard (les raisons ne manquent pas) et ben là tu y passeras deux heures, parce ton contact est parti, l'autre est occupé,,,,et ta chambre froide qui vient de tomber en panne, bien sur en plein été, tu peux passer deux heures à joindre un réparateur, et zut c'était justement le jour ou tu devais aller chercher du papier d'emballage en dépannage, puisque tu as oublié de le commander, et en plus c'est le 25, le contrôle technique est pour le 26 et tu n'as pas changer les ampoules des feux arrières que tu dois aller acheter, et qui c'est celui là qui arrive, ha m**** le vendeur de minéraux, bon vite fait, déjà 17H, vendredi soir, trop tard pour la commande de présure, vais-je en avoir assez jusqu'à mardi, mercredi et mme machin qui tél, veut 40 fromages de plus que d'habitude, ai-je assez de from pour les autres commandes, assez de lait pour en refaire seront-ils assez égouttés
bon j'arrête là, mais je suis sur que la liste peut-être compléter et je te dis pas si mr ddpp, ou asp se pointe à ces moments
c'est tout ça qui prend la tête, pas les heures ou tu nettoies ta fromagerie, fait la traite, les fromages ou les livraisons/marchés, c'est d'autant plus difficile si tu fais des produits frais, tu ne peux pas, ne pas y penser une seule journée
et si en plus tu as des enfants , arriver 1 h après la sortie de l'école, ça l'a fout mal , et en plus il s'est blessé, à une rage de dent et et

ppfff, là Marianne, tu donnes que des exemples de vieux fromagers, qui sont pris à la gorge par leur organisation hasardeuse ! qui travaillent à l'arrachage", quoi !
mais tout le monde sait que pour des futurs jeunes agris auparavant bien avisés, ce sera très différent lorsqu'ils seront installés ! (puisqu'ilsle sauront d'avance, ils ne tomberont jamais dans le piège et penseront à tout à l'avance ! (matériel inadapté, pannes, intempéries, etc etc )

Et depuis quand les enfants "ça prend du temps" et ont le "pouvoir" de te bousiller un planning ????

depuis que papa n'est plus là...

dalia a écrit:

C'est cool Camille. T'as l'air motivée, et ton projet semble être réfléchi... Et puis c'est bien que tu réagisses quand on est un peu rabat-joie comme on l'a été avec toi.
Moi quand j'étais à ton stade (en projet), je les détestais ceux qui faisaient comme on l'a un peu fait avec toi genre : "mais tu réves ma pauvre petite, t'as pas fini d'en baver en agriculture... il fait froid, on a mal, on est crevé, et la paperasse...y a plus d'heures de boulot que ce que t'imagines etc etc etc..."
Maintenant, après presque 15 ans d'expérience, je me rends compte qu'ils avaient pas tort... A l'exception des plus mauvais qui disaient aussi : "bah ! fais ce que tu veux, ça marchera pas... Tu vas finir par te planter, et tu regretteras ton choix..."
Y a que ceux-là qu'il faut pas écouter.

C'est un métier particulier, tant qu'on ne l'a pas vécu. C'est impossible de se rendre compte de l'investissement en temps que ça représente. De toute façon, je veux m'installer. On peut discuté sur le projet en lui-même, mais sur ma motivation, notre motivation, je ne pense pas

Citation :

Mais là tu vois, il est 20h30, et je viens de coucher mes 2 petites filles, et je dois encore aller traire mes brebis, m'occuper de mes fromages, donner à manger et faire têter les agneaux. Et il fait froid, j'ai mal aux mains, au dos, je suis crevée, et la paperasse, aujourd'hui encore, j'y ai pas touché, mais je suis quand même heureuse.
Bon..., mes filles se sont endormies, j'ai fini ma clope, et mon message, alors j'y vais. J'ai encore envie de te dire quelque chose : " IZAN AZKAR ETA JO AINTZINA !! "
Je défis quelqu'un du forum qui va me traduire ça. Un indice, c'est du basque.

Dsl je ne connais pas le basque et Google Traducteur non plus

méli09 a écrit:

bonjour
une installation n'est pas facile:monter sont projet,trouver les terres ,voir les banques....
donc tenez bon !!
moi ça fait bientot 6 ans que je me suis installées ,hors cadre familliale, avec 200 brebis Romane en sélection( vente de reproducteurs)
Il est vrais qu'on a les alléas:maladie,temps pourries,santé(dos)
et le reste ;paperrassse!!!!! controle
il faut etre un passioné des betes !
c'est tout de meme un tres tres beau métier
quand on s'arrete 5 min (ou plus ) pour prendre le temps de "voir" ...............naitre c'est agneaux ,
les regarder courrir tous comme des fous et sauter sur leurs meres,
apprécier le paisible ruminement des brebis coucher
et ....tout le reste
il faut ne pas oublier dans la tourmente journaliere , de continuer a savourer tout c'est moments

On a trouvé notre site, je pense, enfin on est en train d'étudier sa faisabilité.
Le proprio est adorable et très motivé par notre projet de vente directe, ça motive encore plus.
Mais on est au tout début du parcours du combattant

marianne a écrit:

oui là tu as surement raison, le regard d'une personne extérieure est toujours utile, il faut accepter les critiques et suggestions, mais pour différentes raisons, même en travaillant en couple, on ne va pas aborder un même travail de la même manière, un préfèrera porter une charge lourde en une seule fois pour "économiser" un tour, l'autre choisiras de faire deux tours et avoir moins de charge, selon l'age, la taille, l'agilité etc... de la personne, ce qui peut paraitre pour l'un une méthode plus simple, évidente et judicieuse, ne le sera pas pour l'autre, c'est souvent une des difficultés quand on travaille à deux ou plus,

On va avoir une formation sur les bases d'une bonne entente dans un couple. classe
Trêve de plaisanterie, je suis bien d'accord avec toi.

Citation :

quand j'insiste sur les heures passées, ce n'est pas pour décourager, mais pour prendre en compte tout ce que l'on ne "voit" pas, tout ce qui est difficile à calculer, maitriser, des exemples du genre, si tu livres des magasins, le jour prévu pour les commandes tu tél, tu dois normalement y passer 1/2H, mais mais , tu as 10mn de retard (les raisons ne manquent pas) et ben là tu y passeras deux heures, parce ton contact est parti, l'autre est occupé,,,,et ta chambre froide qui vient de tomber en panne, bien sur en plein été, tu peux passer deux heures à joindre un réparateur, et zut c'était justement le jour ou tu devais aller chercher du papier d'emballage en dépannage, puisque tu as oublié de le commander, et en plus c'est le 25, le contrôle technique est pour le 26 et tu n'as pas changer les ampoules des feux arrières que tu dois aller acheter, et qui c'est celui là qui arrive, ha m**** le vendeur de minéraux, bon vite fait, déjà 17H, vendredi soir, trop tard pour la commande de présure, vais-je en avoir assez jusqu'à mardi, mercredi et mme machin qui tél, veut 40 fromages de plus que d'habitude, ai-je assez de from pour les autres commandes, assez de lait pour en refaire seront-ils assez égouttés
bon j'arrête là, mais je suis sur que la liste peut-être compléter et je te dis pas si mr ddpp, ou asp se pointe à ces moments
c'est tout ça qui prend la tête, pas les heures ou tu nettoies ta fromagerie, fait la traite, les fromages ou les livraisons/marchés, c'est d'autant plus difficile si tu fais des produits frais, tu ne peux pas, ne pas y penser une seule journée

Les heures d'astreintes sont "assez simple" à quantifier. Si déjà toutes ces heures là te prennent 12h c'est pas gagné .... D'ailleurs en parlant paperasse/administratif, ça vous prends combien de temps en moyenne/semaine, histoire d'en tenir compte

Citation :

et si en plus tu as des enfants , arriver 1 h après la sortie de l'école, ça l'a fout mal , et en plus il s'est blessé, à une rage de dent et et

Pour le moment, non, on a qu'un chien

lien déjà mis sous autre post mais: bis

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Je retrouve les joies d'internet

Le projet avance même si de temps en temps ça recule ...
La motivation est toujours là et les interrogations aussi

marianne a écrit:

lien déjà mis sous autre post mais: bis

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Merci pour le lien.

Poupard et Marianne, vous êtes seuls à travailler sur vos exploitations ?
est ce que le fait d'être 2 à travailler sur l'exploitation permets d'être moins "tiraillés" dans tous les sens ? ou c'est complétement bête comme reflexion ?