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 des questions des questions et de l'ambition

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lor0055
kariboo
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kariboo




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MessageSujet: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 12:03

Bonjour tout le monde, ce forum es super, on trouve pas mal de chose intéressante. Après avoir lu la totalité des post, mon envie se confirme: ouvrir une chevrerie avec transformation du fromage puis vente.
Je cherche une personne qui prendrait le temps de fournir les réponses a mes questions. Ce qui veut dire , TOUT, TOUT. N'étant pas du milieu agricole, je commence mes démarches auprès des organismes de WWOOFing, pour essayer d'acquérir les connaissances nécessaire a mon projet. Donc si parmi vous, cela ne vous gênerais en rien d’accueillir un woofer, je suis partante! de suite!.
J'ai 26ans, et ayant une amie possédant une écurie ( en SCI), et cette amie a 2,3ha qu"elle ne se sert pas.D'ou! mon idée de s'associer au même endroit, partage des charges etc... Je pensais partir loin de chez moi, j'habite en essonne pour ce travail, acquérir des terres agricole moins chères ( et surement moin polluer)etc.., mais cet opportunité me prend au tripe, et avoir la possibilité de rester ou je suis, mener a bien ce projet, le tout en ile de france surtout au prix des terres agricole, c'est une chance je pense.
J'aimerais inscrire dans le long terme le principe de la permaculture, a petite échelle, devenir auto suffisant (le rève) comme produire son électricité a petit rendement certe, mais avec des petit rien, l'eolien, l'hydraulique, le solaire et les déchets organique etc.. pas forcement une ferme pédagogique au début, mais montrer aux personnes qu"avec des petits rien, on arrive a de grande chose. Créer une AMAP plus proche de chez moi (la première étant a 30km) Ceci étant le futur, mon projet.
Donc voila, je suis ouverte a toute question qui me feront avancer. Mais deja par ou commencer??!! un diplome ? ne puis je pas apprendre sur le "tas" , je me doute que pour la fabrication du fromage, les norme doivent être draconienne, ou acquerir ceci?. Et si mon projet vous parait utopique ne vous genez pas, dite le moi. Je vous remercie
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lor0055

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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 13:35

kariboo a écrit:
Bonjour tout le monde, ce forum est super, on trouve pas mal de choses intéressantes.
Là, tu as peut-être vu, les trois lettres, que je t'ai rajoutées, et qui ne me semblent pas superfues. (Peut-être prochainement ouvrirais-je un post sur ce problème...)
Je tiens à te remercier pour ces propos élogieux adressés à des gens qui répondent selon leur disponibilité.
.
kariboo a écrit:
..... mon envie se confirme: ouvrir une chèvrerie avec transformation du fromage puis vente.
Je cherche une personne qui prendrait le temps de fournir les réponses à mes questions. Ce qui veut dire , TOUT, TOUT.
L'élevage, la transformation, la vente directe,... tu l'as vu, on le fait.... mais la Bretagne, c'est loin. Et une exploitation agricole, telle que tu l'imagines, sur trois hectares, est-ce possible ?
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http://moulindeliffre.jimdo.com/
kariboo




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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:10

oui voila est ce possible? , sachant qu'il y aurait forte chance que les maires du coin me laisse quelque pré en friche, a l"abandon, non loin d'ou je veu m'installer
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poupard

poupard


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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:26

oui, tout ça sur 2.3ha...balaise ! (bon d'accord, c'est des terrains riches du bassin parisien, et non pas des causses d'Aveyron, mais quand même ! )
quant aux friches "régionales"...c'est une supposition ou tu as déjà demandé ? car dans ces régions urbanisées et urbanisables, mettre un "fermier" (j'entends, agri en fermage) sur des terres municipales, ne leur "rapporte" pas grand chose, à part quelques emmerdes lorsqu'ils veulent récupérer les terrains pour en faire zones industrielles, lotissements, supermarchés ou autres rocades...donc, pour moi, je pense que tu ne peux pas trop compter là dessus. (d'où la question: pourquoi sont-elles en friche et pas travailler déjà par un céréalier).
autre chose: comment comptes-tu te déclarer agri avec si peu de terrains qui ne t'appartiennent même pas, et qui, apparemment font partis de l'écurie ? (donc pas forcement louable en fermage) ?
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kariboo




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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:38

les terres municipal sont trop sableuse, et la region es protégé, aucunement de projet a court et long terme dans le coin, c'est un patrimoine qui ne disparaitra pas comme sa
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:38

Bienvenue sur le forum.

Pose-donc tes questions, tu auras toujours des réponses. Cela dit, plus tu poses de questions, plus tu as de réponses et plus cela va te faire te poser encore plus de questions. Les joies de l'installation ça.
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kariboo




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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:59

avant tout un diplome (BPrea)?? ou apprendre sur " le tas" et se lancer, il y a que 2chevrerie en essonne, ils n'ont pas plus de 3ha chacune, ils doivent acheter la nourriture
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marianne




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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 17:06

selon si tu veux t'installer avec des aides de l'état ou non, les exigences ne sont pas les mêmes, le mieux serait pour toi de te mettre en condition réelle de ce travail, c'est à dire si tu es disponible ou pendant tes vacances, tu recherches une ferme pour pouvoir te rendre compte si ce job te plait, si physiquement tu tiens le coup, etc...tu peux effectivement commencer par le woofing, mais cela te donneras un peu de connaissance, mais pas une idée de la totalité du travail que représente le nb d'heures et ce tous les jours, la période ou il est bien de faire ça c'est la période des mises-bas, cumulée avec le début de traite et de transfo/vente, et ne pas faire 35h ni we, mais le mois complet et même horaire que les agris Twisted Evil
Citation :
ils n'ont pas plus de 3ha chacune, ils doivent acheter la nourriture
tu peux avoir des chèvres en "hors-sol" mais là, c'est contradictoire, tu vas à l'opposé total de ton choix énuméré, autosuffisance, indépendance etc...
tu dois te poser les questions du statut possible si tu t'associes, statut juridique, fiscal et social
et ce que cette association modifiera pour les statuts de l'écurie, t'assurer de ce qui te sera autorisé sur le terrain, construction, assainissement, distance des animaux avec les maisons alentours s'il y a, si ton amie est propriétaire des terres elle peut te les louer,si elle est déjà locataire, la sous location n'est pas autorisée il me semble, mais pour faire un projet en agri, vu les investissements financier et humain, le travail sur du vivant, les associations ne doivent pas être "bancales" mais très claire et encadrées
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bouc-occitan

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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 20:33

L'avantage en Essonne, c'est que tu devrais trouver la céréale et la paille en abondance et pas trop chère (si tu es côté Beauce). Par contre, pour le foin........ Faudra faucher les bords de route et sous les éoliennes.
Si je suis ton raisonnement d'auto suffisance, etc... j'imagine que tu veux faire pâturer tes chèvres. Concrètement, avec 2 ha, tu peux avoir environ 10 chèvres en plein air (sous réserves que les terres soient potables hein, pas sur une ancienne décharge). Avec 10 chèvres, tu peux espérer 6000 litres de lait par an (disons que c'est une moyenne correcte). Valorisé à 3€ le litre (on est en région parisienne, c'est un minimum), ça fait 18000€ de Chiffre d'affaire. Là dessus tu as 20% d'alimentation, 10% de frais liés à la transformation et la commercialisation, 10% de services externes ( Assurance, organisme de gestion, etc...) et les charges sociales que je ne peux pas te chiffrer comme ça, car tu serais sans doute cotisant solidaire dans ce cas là.
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poupard

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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 21:31

marianne a écrit:
la période ou il est bien de faire ça c'est la période des mises-bas, cumulée avec le début de traite et de transfo/vente, et ne pas faire 35h ni we, mais le mois complet et même horaire que les agris Twisted Evil

+ 1
et c'est marrant, c'est une période de l'année où mon entourage proche ou semi-éloigné évitent de me faire ...chier.
Z'ont dû se passer le mot, ma parole ! Wink
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MessageSujet: Re: des questions des questions et de l'ambition   des questions des questions et de l'ambition Icon_minitime

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