Forum Alliance-Elevage.com
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum Alliance-Elevage.com

Le forum des éleveurs ovins, caprins, bovins et équins
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
TV 55″ OLED Panasonic TX-55JZ980E – 4K UHD Smart TV 4 x HDMI 2.1
999 €
Voir le deal

 

 Pb agneaux laitiers non reconnu bio....

Aller en bas 
+2
poupard
solognote
6 participants
AuteurMessage
solognote

solognote


Nombre de messages : 551
Age : 44
Localisation : Loir et Cher
Date d'inscription : 17/10/2007

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 7:56

grosse désillusion hier en apprenant par un collègue que des agneaux issus de brebis laitière ne peuvent pas être bio Suspect en effet en étant sevrés a 28 jours ils ne respectent pas le cahier des charges AB qui indique 45 j mini d'allaitement sous la mère ......

je suis un peu perdue, moi qui pensait les engraisser et les vendre en caissettes.....comment faire?
de plus comme j'ai un troupeau de brebis viande en bio elles aussi, je ne peux pas avoir des agnx bio qui cotoient des non bio......

comment font les eleveurs bovin lait pour vendre de la viande de veau?
Revenir en haut Aller en bas
poupard

poupard


Nombre de messages : 5028
Age : 50
Localisation : lot et garonne
Date d'inscription : 11/04/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 8:55

et ce n'est pas envisageable, 45 jours d'allaitement ? (ce qui n'est pas beaucoup pour des agneaux, il me semble)
Revenir en haut Aller en bas
solognote

solognote


Nombre de messages : 551
Age : 44
Localisation : Loir et Cher
Date d'inscription : 17/10/2007

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 19:07

au prix ou tu valorises le lait de brebis, NON ce n'est pas envisageable.....deja qu'elles ne produisent QUE 7 mois, si tu laisses les agneaux 1 mois et demi......y'a plus de période de traite.....
Revenir en haut Aller en bas
poupard

poupard


Nombre de messages : 5028
Age : 50
Localisation : lot et garonne
Date d'inscription : 11/04/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 19:25

faut demander à quelqu'un qui fait du lait de brebis en bio:

LOR0055 sera notre homme ! Very Happy

lor, qu'ec tu fé avek té anio pour fer 1 pe doseye ?
Revenir en haut Aller en bas
lor0055

lor0055


Nombre de messages : 6688
Age : 73
Localisation : près de Rennes,
Date d'inscription : 28/12/2009

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 20:28

C'est pas la pene d'huche comme ça ! Je oue dus, mais quant-même !
C'est très simple, si tu crèves à la naissance, petit, on n'en fera pas une maladie,
C'est comme-ci, c'est comme-ça,
Tu vaux trois euros maxi, pas plus que ça,
Bouclé avant sept jours , tu y as droit;
pendentif électronique à gauche, et normal côté droit.
Paroles de bio et musique de Zanini
Obligation d'en mettre 50 % au groupement ovin à ce prix là, sinon prime réduite et contrôle ciblé tout le temps..... Et encore il faudrait qu'ils soient finis !
Obligé de leur faire boire du lait du groupement sinon pas payés car crevés dans les trois jours.
Donc on pète tout le monde ou presque au biberon . ( ceux qui restent sous la mère jusqu'à 11 kg, ( peu) en fin d'agnelage, sont payés en conventionnel, évidemment, mais plus de trente euros ! Ici, pour être payés en bio, il faut avoir eu le CTE grâce à l'intégration à la laiterie.......
( ils n'ont pourtant pas 45 jours !).
On est indépendants, et ce n'est pas plus mal !
Et un lot de mâles de début de saison, une fois sevrés, sont nourris en bio, parce qu'on n'a que des céréales bio, de la luzerne bio, du foin bio, et on les vend après plus de 4 mois nourris ainsi, aux clients de marché, à 6 euros de kg découpés, livrés. On en manque. On n'a pas besoin d'afficher Bio, ( légalement, ils le sont ! ) ils savent d'où ils viennent et comment ils sont nourris.
La vente directe ! Les groupements et maquignons sont là pour "valoriser les produits des paysans", pas pour aider financièrement les paysans , nuance !
Revenir en haut Aller en bas
http://moulindeliffre.jimdo.com/
solognote

solognote


Nombre de messages : 551
Age : 44
Localisation : Loir et Cher
Date d'inscription : 17/10/2007

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 20:44

6€ le kg découpés !!! non pas possible, moi je vend mes caissettes 12€ le kg....
oui en fait je pourrais les mener comme des bios et les vendre en direct mais je vais faire un marché de produits exclus Bio alors comment faire et les AMAP demandent aussi des produits certifiés......je ne sais pas trop comment faire?
de tte façon on a pas de groupement par chez nous, donc soit je trouve un engraisseur qui me les achete ou je les engraisse moi meme.....
j'ai aussi peur qu'on tique au niveau controle si j'ai des agnx bio qui cotoient des conventionnel, normalement ce n'est pas autorisé....on peut avoir du bio et du conventionnel mais ds 2 productions différentes.
Revenir en haut Aller en bas
lor0055

lor0055


Nombre de messages : 6688
Age : 73
Localisation : près de Rennes,
Date d'inscription : 28/12/2009

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeSam 5 Fév 2011 - 22:09

Oui, j'ai mis 6 euros, c'est 6 euros hors taxe pour nous...... plus les frais d'abattoir, de l'ordre de 45 euros par carcasse et nos 5,5 % de TVA, ce qui approche les 10 euros du kg pour le client. Mais ce sont des lacaunes , pas de label rouge !!

4 mois de régime Bio, et ils sont légalement Bio, à revoir, mais....
Revenir en haut Aller en bas
http://moulindeliffre.jimdo.com/
labergere 87

labergere 87


Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 08/12/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 8:38

salut

Quel merd* solognote, c'est pas cool, je comprends bien le pb.
Et lor0055 t'as déjà un marché bien huilé c'est cool !...pour le fait que tes agneaux soient bio en 4 mois, je crois bien que c'est 6 pour qu'un mouton pas bio deviennent un mouton bio.

Je fais de la vente directe moi aussi et je me suis basée comme prix de départ hors taxe 8€ du kilo alors çà varie de 9€50 le kg de carc. entiere non découpée à 16€50 le kilo de viande d'un demi agneau découpé ...(6€/kg c'est ce que me paye le groupement en hiver !! )

Solognote, est ce qu'il existe de la poudre de lait bio ?? est ce qu'un agneau bio peut avoir été élevé au bib ??
si OUI, aux 2 questions, tu peux peux pê envisager de faire tous les agneaux à la poudre 45 jours et basta
et plus de lait donc plus de fromages
Revenir en haut Aller en bas
solognote

solognote


Nombre de messages : 551
Age : 44
Localisation : Loir et Cher
Date d'inscription : 17/10/2007

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 8:46

@ la bergère : les réponses c NON et NON .....c une hérésie de penser qu'un agneau bib peut etre bio, c un non sens puisque le bio prone le naturel....qu'il a t'il de plus artificiel qu'un agneau bib !! Wink
donc en élevage bio, un agneau bib ne peut pas etre valorisé bio....
@ Loor : c pas possible des prix aussi bas pour du BIO, ici on est tous entre 12 et 15 € du kg de carcasse pour un agn vendus découpé (bien sur a ça tu enlèves 2€ pour abattage et découpe) et moi aussi c du hors taxe.....
combien pèsent tes agneaux a la vente?

Revenir en haut Aller en bas
labergere 87

labergere 87


Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 08/12/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 9:07

un bibi s'appelle aussi un "allaitement artificiel " Wink

et alors tes agneaux sevrés à 30 jours, tu les passes direct à l'aliment solide à 30 jours comme un sevrage précoce de bib ?

Et sinon, tu peux pas traire une fois par jour à partir de 20 jours jusqu'à 45 jours...
Voire 2 fois vers 30 jours....
tiens me vient une idée viscelarde...
Qu'est qui definit un bib ?? la poudre de lait !
Qu'est ce qui définit un agneau sevré ?? pas si évident que çà en fait......
imagine , tu sépare les agneaux des mères le soir aprés une petite traite, tu les laisses toute la nuit à part avec de l'aliment bio sans lait artificiel (tu le fais vers 30 jours)...
Le lendemain matin tu trais les mères et tu remets les agneaux avec pour la journée, et le soir rebelote
Donc tes agneaux, ils seront sevrés à 45 jours et toi tu commences à traire !!

C'est quand meme beau le monde de oui-oui lol!
Revenir en haut Aller en bas
labergere 87

labergere 87


Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 08/12/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 9:11

et pour la bio qui prone le naturel....

LA BIO , surement , oui, je n'ai aucun doute !!
mais
LE label BIO, là, vu ce qu'ils ont réussis à pondre, il aurait pu tout à fait être envisageable de commercialiser des bibs bios nourris à base de poudre de lait de vache bio.....non ????
Revenir en haut Aller en bas
solognote

solognote


Nombre de messages : 551
Age : 44
Localisation : Loir et Cher
Date d'inscription : 17/10/2007

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 10:04

ouaih c clair lol! le BIO européen quelle belle utopie....enfin bref....

alors pour t'expliquer, en gros le lait de brebis est valorisé 4 à 5€du litre si tu le transforme et le lait en poudre est a 2€ a apu pret....tu vois un peu mon raisonnement....
perdre 15 jours de lactation sur les brebis ne vaut pas le cout par rapport a ce que te rapporteras un agneau vendu....en bio....

oui en laitier c sevrage précose a 28 j....
je pense que je ferais comme LOOR et je verrais bien...si les AMAP n'en veulent pas, y'aura bien d'autres amateurs !
Revenir en haut Aller en bas
labergere 87

labergere 87


Nombre de messages : 775
Date d'inscription : 08/12/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 10:13

oui dans un premier temps c'est plus simple, tu commercialises en non bio au prix qu'il te faut , tu communiques quand meme sur leur alimentation etc etc , et tu verras bien.
Revenir en haut Aller en bas
lor0055

lor0055


Nombre de messages : 6688
Age : 73
Localisation : près de Rennes,
Date d'inscription : 28/12/2009

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeDim 6 Fév 2011 - 14:08

Tiens.... D'accord avec vous....
Revenir en haut Aller en bas
http://moulindeliffre.jimdo.com/
LaMist




Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 01/04/2015

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 17:27

Bonjour,
Je remonte ce post car je me pose la question pour les brebis allaitantes.
En effet j'ai un petit bib la (on est juste amateurs pour l'instant), et comme on va s'installer en bio d'ici quelques temps, je me demande mais comment qu'on fait quand c'est un cas de force majeure ? C'est à dire que pour une raison x ou y le petit ne PEUT PAS têter sa mère... Il faut lui acheter du lactel bio au super marché ???? affraid (je dis ça en rigolant mais pas tant car l'élevage laitier n'est pas DU TOUT développé par chez nous)
Si c'est ça autant le tuer à la naissance tout de suite car on travaillerait à perte... Sachant qu'on ne pourrait pas le nourrir au lait en poudre même si on se fichait du label car comme c'est dit plus haut en bio il faut que ce soit une production totalement différente pour pouvoir mixer bio et conventionnel (et je n'ai jamais lu dans aucune charte : sauf exception pour quelques agneaux que nenni).
Donc peut être que y'a quelque chose que j'ai pas compris mais ça a l'air sympa encore ça...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescapricesdescevennes.fr/
manech

manech


Nombre de messages : 1199
Age : 58
Localisation : cévennes -30
Date d'inscription : 13/01/2010

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: pb agneaux laitiers non reconnus   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 18:54

ce serait étonnant que ça n'existe pas du lait en poudre bio pour agneaux Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
LaMist




Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 01/04/2015

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 19:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Page 5 apparemment il peut y avoir des exceptions. Mais c'est la première fois que je lis ça.

Non non c'est fou je ne comprend pas comment c'est possible que le lait en poudre N'EXISTE PAS en bio c'est hallucinant quand même.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescapricesdescevennes.fr/
lor0055

lor0055


Nombre de messages : 6688
Age : 73
Localisation : près de Rennes,
Date d'inscription : 28/12/2009

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeJeu 2 Avr 2015 - 23:33

Ah ! Serait-ce que vous rêvez ?
Le lait de brebis bio, faut pas rêver !
Ce lait, est si rare, qu'on en manque, sérieusement .
En Bretagne, on le dit de Lozère, allègrement.
Lisez bien les étiquettes des yaourts à la mode,
Tromper le consommateur est commode.
On en manque, donc, on ne va pas en gaspiller en le déshydratant.
Mais le lait de vache impropre à la transfo., on en a tant,
Qu'en faire de la poudre, ça évite de le jeter à l'égout,
et permet de dire aux producteurs, que pasteuriser a un coût,
et donc de le payer moins cher.
C'est tout simple ma chère.
Revenir en haut Aller en bas
http://moulindeliffre.jimdo.com/
LaMist




Nombre de messages : 93
Date d'inscription : 01/04/2015

Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitimeVen 3 Avr 2015 - 10:05

Merci pour ces précisions techniques. Mais en fait en écrivant je ne l'ai pas précisé mais je ne pensais absolument pas au lait de chèvre ou de brebis effectivement je comprend bien la problématique de ce point de vue là. Mais au lait de vache... même si ce n'est certainement pas la meilleure solution pour l'allaitement artificiel d'un agneau d'après ce que j'ai pu lire (avis mitigés). Après il y a certainement trop peu de lait de vache bio sur le marché pour en faire de la poudre, toujours le même constat.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescapricesdescevennes.fr/
Contenu sponsorisé





Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Empty
MessageSujet: Re: Pb agneaux laitiers non reconnu bio....   Pb agneaux laitiers non reconnu bio.... Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Pb agneaux laitiers non reconnu bio....
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Alliance-Elevage.com :: Alliance Pastorale :: Pour l'ELEVAGE...-
Sauter vers: