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 Besoin de vos lanternes

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massi
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maybelle
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maybelle




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MessageSujet: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 7:07

Salut c'est Maybelle, la débutante

Mes premiers petits arrivent et j'ai besoin que vous m'éclairiez.

Je me tâte quant à savoir s'il est préférable de laisser les petits 7 jours sous les mères ou si je dois les retirer dès le 2ème jour ?
Q'en pensez-vous ?
Je n'ai pas l'expérience alors profiter de la vôtre me permettra d'éviter des erreur.

Merci à qui veut m'éclairer ...
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solognote

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 9:24

faudrait etre plus précis ds vos questions :suspect:
c des petits QUOI ? veau, agneau, chevreau......??? ça aidera a repondre ..
decris nous ton systeme aussi....c quoi le but derrière? tu les vends, tu les nourris au lait maternisé?
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poupard

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 9:42

si tu veux les mettre ensuite au biberon, après 7 jours, c'est beaucoup plus galère.
si tu dois les vendre à un engraisseur à une semaine, effectivement, tu n'auras même pas la peine (je dirais même la prise de tête pour certains!) de leur apprendre la tétine.
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maybelle




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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 11:42

Salut et merci de votre intérêt,

Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, (cela ne concerne pas poupard qui commence à bien me connaitre...), je m'installe en caprins avec transfo fromagère. Je débuterai la commercialisation fevrier / mars (si mes chèvres le veulent bien et si mes fromages ne sont pas trop ratés). No
J'ai une quarantaine de chèvres en lactation qui vont mettre bas dans une quinzaine de jours et suis en système HORS-SOL
J'alimente avec foin/mais/luzerne et enrubanne (de temps en temps pour ne pas mettre POUPARD en colère) geek
Mais revenons à nos moutons, (plutôt à nos chèvres). pour les petits, un engraisseur me les prend à 7 jours donc je les laisse sous leur mère mais pour celles de renouvellement, n'est-ce-pas trop difficile de les habituer à la gouttière après 7 jours.
Si je laisse les petits 7 jours sous leur mères cela ne perturbera-t-il pas la lactation ?

Comme, je le disais à POUPARD, qui semblait être le seul avec antoine 63 à possèder un brin de compassion, plus le temps approche plus l'appréhension monte...

Au plaisir !!! afro
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 12:05

Mais pas d'accord du tout avec toi affraid

Poupard de la compassion ? non mais ça alors geek
Tu me dirais Antoine encore..., il est gentil Antoine.

Plus sérieusement, de la compassion, on en a tous, mais pas obligatoirement des conseils éclairés à te donner contrairement aux anciens justement.
Je m'installe aussi cette année, j'attends les mises-bas, donc je ne vais pas te dire d'ânerie hein, c'est mieux.

bon courage à toi
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massi

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 12:24

Bonjour Maybelle,

J'ai un petit élevage de chèvres massif-central et souhaite le développer pour vendre mes fromage sur la ferme ainsi que des reproducteurs (race en cours de sauvegarde). J'engraisse également quelques chevreaux qu'un ami éleveur me donne (entre 10 et 20 par an si tout se passe bien).

De ce que j'ai pu remarqué en 3 ans de biberonnage c'est que les chevreaux mettent au moins 4 jours pour prendre la tetine tout seul, avant il faut les brancher systématiquement et surveiller qu'il ne lache pas car sinon il faut rebrancher. Mon ami me les donne à 3-4 jours, le temps qu'ils prennent bien le colostrum. De toute façon, il ne garde pas le lait des chèvres ayant mis bas pendant 5 à 7 jours.
Conseille... Si tu veux garder des chevrettes pour le renouvellement c'est mieux de les garder sous la mère (moins de carences) ou alors je connait un éleveur qui les laisse jusqu'à 2-3 mois sous la mère puis les retire et complémente afin de pouvoir traire les chèvres (il fait de la transformation). Perso pour le renouvellement, je laisse sous la mère j'ai de meilleure résultat m^me si c'est vrai que la chèvre je ne pourrai pas la traire du coup.
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poupard

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 12:32

tout à fait d'accord avec RDG: pas de compassion ! geek
seulement avec les 4000 € que me file AP chaque mois, je peux bien répondre une fois de temps en temps aux questions du forum, c'est mon boulot ! ! Very Happy

sérieusement: à ta place, je laisserai les chevraux destinés à l'engraissement sous les mères, et ceux (ou plutôt celles ) destinés à l'élevage, les retirer dès la naissance ou dans les 2 jours. (plus de facilité d'apprendre à têter ou à boire)

si tu laisses les petits sous la mère les 7 jours, bien faire attention qu'ils ont pris suffisamment de colostrum juste après la naissance, puis (c'est ce que je fais), traire les mères le 2ème jour "pour déengorger la mamelle". puis faire attention pendant la semaine, en palpant, si la mamelle est vidée par les biquots. si ce n'est pas le cas, la traire. sinon, laisser faire les petits.

Et apparemment, on a pas fini de te voir, dis-donc ! drunken
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 13:21

De mon côté, j'ai prévu de faire comme j'ai appris en stage et dont les résultats étaient bons.
Après la naissance, soins au chevreau (cordon et bonjour monsieur tip-tag) et le faire têter sous la mère.
Et direction la nurserie.

Ensuite, les mères sont mises à la traite et le lait est gardé pour les biberons aux chevreaux.
Les chevreaux sont biberonnés pendant deux jours et apprentissage du seau ou louve.

ça se passait très bien, le bémol est que le lait donné au bib n'est pas celui de la mère puisqu'il est mélangé entre toutes les mères.
Vu notre petit élevage, on peut encore se permettre de donner le lait de la mère à chaque chevreau, on verra bien.

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maybelle




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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 13:47

Merci à tous pour vos recommandations et, comme d'habitude, vu le nombre de conseils différents, je vais encore me prendre la tête avant de faire mon choix ! :(
Je vous tiens au courant....dès l'arrivée des petits. afro
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massi

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 13:52

Maybelle... prends toi pas trop la tete, suit ton instinc car souvent quand on l'écoute ca fait de bonnes choses et ca donne de bon résultat aussi. Wink
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 14:34

Massi a raison, zen et surtout il faut faire comme tu le sens le plus.
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massi

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeVen 7 Jan 2011 - 15:04

Merci Rin de Grave Very Happy
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marianne




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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeSam 8 Jan 2011 - 1:06

maybelle a écrit:
Merci à tous pour vos recommandations et, comme d'habitude, vu le nombre de conseils différents, je vais encore me prendre la tête avant de faire mon choix ! :(
Je vous tiens au courant....dès l'arrivée des petits. afro

un autre avis ? tongue

chevrettes de renouvellement, les retirer à deux jours, j'en vois pas l'intérèt, autant les retirer à la naissance avant léchage et tu donnes du colustrum thermisé et là elles connaitront la tétine caoutchouc de suite, pas de problème d'adaptation ou tu peux choisir de les laisser avec les mères,

Citation :
je vais encore me prendre la tête avant de faire mon choix

ne te prends pas la tête, car le choix que tu auras fait dans ta tête, pas sur que tu pourras le respecter sur le terrain, l'avantage , si les chevreaux partent à 7 jours, pour la première année, pas besoin de te compliquer à les enlever de leur mères, à 7 jours les chevreaux partis, progressivement ton lait passera en fromagerie et de toute façon, tu ne transformes pas avec le colostrum alors...
les jours ou tu auras plusieurs naissances, quoique tu décides avant, si un chevreau n'arrive pas à têter facilement la mère ou si la mère n'en veut pas, faut pas insister, tu le passes au bib, mais ne pas se focaliser sur ta décision de départ, du temps, tu en auras besoin et la priorité c'est la mère et la traite,
pour ceux qui gardent les chevreaux plus de 7 jours, le choix le + économique, c'est de transformer le plus vite possible, donc de mettre les petits au bib ou louve, mais ça veut dire aussi beaucoup de travail à démarrer dans un temps court, les naissances, les tétées bib ou surveillance sous la mère, la traite, la transfo, vente
alors quelquefois, il est préférable de perdre un peu économiquement et mener à bien les différentes étapes progressivement, les jours ou plusieurs mères mettent bas en même temps, si les petits tètent bien et seuls, en laisser sous la mère jusqu'à leur départ, 3 semaines/8-10 kg selon les possibilités de vente, permet de commencer la transfo plus doucement et de ne pas être submergé
c'est probablement le moment le plus difficile cette période Rolling Eyes , et ou il y a des "imprévus" inévitables (visite de mr trucmuche,véto, achat matériel etc...), et c'est aussi le moment ou il ne faut pas "paniquer" Cool
donc grande rigueur dans le plan de la journée
commencer tôt, pour pouvoir dégager des heures dans la journée "au cas ou" , se laisser une marge
prévoir une liste du matériel nécessaire, avoir le tout sous la main, c'est pas le moment d'aller faire deux trois courses ici ou là, de se prendre des rdv ou réunion No
au moment des naissances présence maximum Twisted Evil
et à ceux qui débutent, éviter les visites de personnes extérieures, c'est toujours super de voir des naissances et satisfaisant de montrer son travail, mais 2 petites heures à regarder, un problème de mise-bas et qui c'est qui finit à minuit Question

conseil, prévoir plusieurs petites bouteilles et congeler du colostrum 1er jour, 2eme jour et lait à prendre sur les premières mises-bas, pour associer facilement les chevreaux à leurs mères, leur mettre à la naissance un collier caoutchouc bocaux avec le nom ou n° de la mère dessus en plus du tip-tag et éventuellement scotch couleur différente pour mâle et femelle, quand il y en a beaucoup le repérage est rapide Basketball
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charlyne

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeSam 8 Jan 2011 - 18:09



ben moi on expérience ne peut pas vous servir mais tant pis, j'ailaisser tous les bébés sous lamère, ils12 des double et des simples, voilà j'ai trouve cela super car aucun problème de refus de biberon etcomme moi ca me fichait la trouillequ'il nemange pas tant mieux

ils sont tous restes ainsi jusqu'au sevrage mais mes petitespestes (lol) terminait leur rour en faisant le tour des mamaln, inutile de direque le fromage c'est fait rare et que même une fois secrées, elles continuaient d'aller têteren douce

voilà
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lor0055

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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeSam 8 Jan 2011 - 19:51

Tout dépend donc de votre conception de l'élevage.
Si c'est l'agrément, évidemment que vous n'allez pas consacrer des heures à biberonner.
Si vous livrez le lait, à un prix dérisoire, vous les laisserez têter, ce sera aussi rentable.
Mais si vous comptez vivre et créer des emplois grâce à votre élevage, en valorisant le lait, à 4 ou 5 euros du litre. Twisted Evil , vous aurez vite compris que les coups de dents .... provoquent des coups de pieds, que les bêtes mal tétées font des mammites, ou se tarissent, que les petits, insatisfaits, vont s'approvisionner chez les nourrices qui acceptent...... ou crèvent , et que vous, soucieux du bien-être animal , vous allez commencer à douter .....
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manech

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MessageSujet: besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitimeDim 9 Jan 2011 - 9:50

tout est dit !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Besoin de vos lanternes   Besoin de vos lanternes Icon_minitime

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