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 castration

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katamour

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MessageSujet: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:06

J'aimerai castrer un de mes chevreaux, j'ai des doutes quant à la manière.
La pince: je trouve cela barbare, vraiment pas envie!
La chirurgie: j'ai lâché l'affaire avec les vétos du coin, ils sont tous très incompétents pour tout ce qui concerne les caprins
L'élastique: j'ai déjà les élastiques et la pince.

Qu'en pensez-vous? (à part bouffer ce chevreau!), quels sont les avantages et les inconvénients pour tous ces types de castration, que dois-je prévoir pour les soins suite à la castration?

à vous!
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lunacaramel

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:19

J'ai fait castrer deux chevreaux par chirurgie avec une anesthésie locale, a part les piqures dans les testicules pour anesthésier ils ont pas souffert, bien sur surement un peu lorsque l'anesthésie c'est terminé. J'ai payé 30€ pour deux avec un flacon d'antibio a faire pendant 3 jours. Par contre il faut pas que l'animal soit trop gros car il faut le tenir par les pattes arrières et la tête en bas.

Pour la pince il parait que c'est assez barbare, l'élastique c'est avant 6 jours.
Pour la chirurgie surtout pas d'anesthésie général comme certain véto pratique car il y a des gros risque au réveil.

Sinon au niveau incompétence des véto pour la chirurgie si c'est fait en anesthésie local c'est pas compliqué.
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:21

pauv' bête...(ça c'est bien une idée de nana ! ! ! une vengeance perso ? lol! )

mais si j'ai bien compris ,soit il vit sans roubigolles, soit il vit pas.. alors si on lui demande son avis....
j'ai jamais pratiqué mais je sais que l'élastique est efficace mais ne faut-il pas le faire dès ou qq jours après la naissance ?

la chirurgie, j'ai participé sur âne et étalon (qui ne l'est plus du coup..), ça se fait "tranquille" (mais pauv' bête quand même, solidarité masculine oblige ! ! ! )
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lunacaramel

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:26

poupard a écrit:
pauv' bête...(ça c'est bien une idée de nana ! ! ! une vengeance perso ? lol! )

mais si j'ai bien compris ,soit il vit sans roubigolles, soit il vit pas.. alors si on lui demande son avis....
j'ai jamais pratiqué mais je sais que l'élastique est efficace mais ne faut-il pas le faire dès ou qq jours après la naissance ?

la chirurgie, j'ai participé sur âne et étalon (qui ne l'est plus du coup..), ça se fait "tranquille" (mais pauv' bête quand même, solidarité masculine oblige ! ! ! )

C'est bien la réponse d'un garçon lol!
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ferme groning

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:27

le mieux est élastique tout jeune , sinon chirurgie c'est bien ...
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Rien De Grave

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:31

lunacaramel a écrit:
C'est bien la réponse d'un garçon lol!

Ils ont du mal à comprendre qu'on puisse couper des coucougnettes ou alors, ils comprennent trop bien justement Very Happy

Le truc c'est que les hommes sont plus tenables qu'un bouc en rut tout de même
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katamour

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:37

D'après ce que j'ai pu lire, la castration ne devrait pas se faire avant l'âge de 2 mois afin d'éviter des problèmes urinaires et de lithiases rénales. Mais les documents écrits sont contradictoires, alors ch'sais plus moi!
Je suis à la recherche d'avis pragmatiques, allez-y avec vos expériences et vos avis!
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 8:55

Rien De Grave a écrit:


Le truc c'est que les hommes sont plus tenables qu'un bouc en rut tout de même

heu là dans la même situation ,tu t'avances, RDG, tu t'avances..... lol!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 9:18

On a fait castrer Mascotte l'an dernier! Il était sevré donc vers l'âge de 3 mois! Le véto l'a fait sous anesthésie générale à la demande de ma mère qui avait peur qu'il ait mal! C'est son "bouc" lol Par contre ça lui a coupé la croissance! C'est pas trop grave vu ce qu'on en fait : tenir compagnie à la patoune, faire des calins et des bétises! lol!
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desperate24

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 10:39

Pour chevreau, pas d'expérience mais pour agneau, l'élastique marche bien A faire sur l'animal le plus tôt possible. A voir, la pose n'a pas l'air de faire souffrir .
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katamour

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 12:19

lunacaramel a écrit:
J'ai fait castrer deux chevreaux par chirurgie avec une anesthésie locale, a part les piqures dans les testicules pour anesthésier ils ont pas souffert, bien sur surement un peu lorsque l'anesthésie c'est terminé. J'ai payé 30€ pour deux avec un flacon d'antibio a faire pendant 3 jours. Par contre il faut pas que l'animal soit trop gros car il faut le tenir par les pattes arrières et la tête en bas.

Pour la pince il parait que c'est assez barbare, l'élastique c'est avant 6 jours.
Pour la chirurgie surtout pas d'anesthésie général comme certain véto pratique car il y a des gros risque au réveil.

Sinon au niveau incompétence des véto pour la chirurgie si c'est fait en anesthésie local c'est pas compliqué.

Je crois que pour celui là, je vais faire appel au véto avec anesthésie locale, je vais me renseigner (surtout pour le prix, ici, on a des vétos de luxe, le dernier à qui j'ai demandé, avait l'air surpris et prenait 150€). Puis l'année prochaine, tous les petits boucs hop élastique! Ce sera plus facile pour les vendre et tant que je n'ai pas du pure race, pas besoin de les faire reproduire.
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 12:41

ici 150 € pour une castration, c'est pour un étalon..!!!!. (anesthésie général et tout le tintouin).
alors à comparer avec un gros chevreau...il se moque effectivement du monde..
c'est plus un véto mercantile qu'un véto passionné et convaincu...
A lui faire méditer en douce....
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ferme groning

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 12:48

poupard a écrit:
ici 150 € pour une castration, c'est pour un étalon..!!!!. (anesthésie général et tout le tintouin).
alors à comparer avec un gros chevreau...il se moque effectivement du monde..
c'est plus un véto mercantile qu'un véto passionné et convaincu...
A lui faire méditer en douce....
moi qui suis a coter de chez katamour une castration à neufchatel en bray sa coûte entre 60 et 80 euros , avec anesthésie et antibio...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 12:58

mais pour un chevreau ou un étalon ?
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 13:08

pour un chevreau , un entier c'est entre 150 et 300 euros , 150 c'est au pré et 300 en clinique ...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 13:48

ferme groning a écrit:
pour un chevreau , un entier c'est entre 150 et 300 euros , 150 c'est au pré et 300 en clinique ...

non, non, 150€ ce n'est pas pour un étalon. Je me suis déjà renseignée pour une castration de bouc chez vétos du coin, ça tourne entre 120 à 150€ en clinique.
Pour les chevaux, pas moins de 200€ le seul qui fait encore en pâture ou en box, les autres à 300€ minimum, c'est en clinique (ce qui est ridicule car il y a souvent + de problèmes après l'opération. Le cheval se retrouve dans une salle de réveil qui lui est inconnue avec des odeurs inconnues et là c'est panique à bord, puis après c'est plusieurs jours en box et quand le cheval sort du box, il est tellement content qu'il saute dans tous les sens et là, c'est l'éventration assurée!).
Dans mon coin, tarif véto pour déplacement: 50 à 60€ le déplacement (5 à 15km) et sans les soins bien sûr!
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ferme groning

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 14:35

t'es sur que t'habite bien en picardie ? ...
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katamour

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 15:04

oui, au sud de l'Aisne, c'est trop proche de Paris!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeLun 31 Mai 2010 - 10:33

Jasione a écrit:

L'opération par élastique est fortement déconseillée si on souhaite garder l'animal longtemps (plus que le temps de l'élever pour le manger...) car il y aurait des risques à long terme. Vous expliquer exactement les quels? Je ne sais pas trop.
On a un bélier castré par élastique. Il a plus de 5 ans et se porte très bien.
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rattie

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeLun 31 Mai 2010 - 12:20

je castre les agneaux à la naissance,à l'élastique, au moment du marquage et des soins post nataux et je n'ai jamais eu de souci; sinon avec la pince (très rare) vers 4-5 mois.
c'est "barbare" si on veut mais surtout moins facile à réussir car souvent on loupe un coté (le gauche pour les droitiers et vis versa) ce qui fait qu'il reste fécond comme un entier"complet"!
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katamour

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 11:55

Mon petit bouc a été castré!
Après discussion avec le véto, voilà ce qui a été fait:
- une bonne anesthésie locale
- 10 minutes plus tard, la castration à la pince
Le chevreau n'a eu aucune réaction, donc pas de souffrance.

Informations venues de mon vétérinaire:
castration chirurgicale (qui est très bien) chez les caprins, il y aurait des risques à cause de l'anesthésie générale.
Pour lui, il ne faut pas faire d'anesthésie locale pour une chirurgie, c'est forcément en générale.
Pour la pince, on maintient la pince serrée juste une minute, pas plus (je parle pour les jeunes boucs de quelques mois).

Maintenant, je vais attendre et vous informer de l'évolution!
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lunacaramel

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 12:19

J'ai fait en chirurgie avec anesthésie locale, il n'y a pas besoin d'anesthésie générale pour se genre de chirurgie, il faut juste que le chevreaux soit assez jeune pour pouvoir le tenir.
Et comme pour le tiens aucune douleur.
Heureusement qu'on peut pratiquer l'anesthésie locale pour la chirurgie (comme pour nous) voir même une anesthésie légère comme en cas de césarienne.

En plus a la pince il y a des ratés alors qu'avec la chirurgie c'est du 100%.
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ferme groning

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 17:42

déjà castrer avec chirurgie juste en local , apres ton veto se sentais peux pas capable de le faire , mais on peux castrer sans faire une général ...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 22:00

ferme groning a écrit:
déjà castrer avec chirurgie juste en local , apres ton veto se sentais peux pas capable de le faire , mais on peux castrer sans faire une général ...

J'aurai préféré une castration chirurgicale avec anesthésie locale. Mais je ne suis pas véto donc il faut que je fasse avec les vétos du coin, celui-ci à l'air à peu près correct pour les chèvres.
Pour l'instant, le petit bouc (euh... je peux encore dire "bouc"?) va très bien, aucun changement de comportement, il marche bien, mange bien, rumine bien...
Je vais bien voir l'évolution.
Si ça rate, les soins de mes chèvres vont devoir se faire à Maison-Alfort Shocked .
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 22:47

on pourrait inventer un mot !
capreunuque ou eunubouc ou castprin ou boucastré etc...etc...des idées ?
y a bien un mot pour étalon ou taureau...
(il y a en déjà un peut-être pour les boucs castrés, mais je ne le connais pas! )
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 23:58

Réponse : un menon...
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 0:17

et bien ce soir, je me coucherai moins sot ! !!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 0:24

Mais, surtout, dis à personne que tu a un "menon" chez toi, car ils vont te prendre pour un ouf!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 7:54

jasione , un menon selon socrate signifie la vertu je pense pas que ce soit le terme couramment utilisé en tout cas pas en Normandie ...


Dernière édition par ferme groning le Mer 30 Juin 2010 - 10:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 8:06

ferme groning a écrit:
jasione , un menon selon socrate signifie la vertu je pense pas que ce soit le terme couramment utilisé en tout cas pas en Normandie ...

menon,pas dans le dico.

le problème ne se pose pas chez moi, je n'ai que des couillus (principe de solidarité masculine ! ! ! lol! )
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 13:22


Je rajoute:
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Mais je crois qu'il sera encore bouc! Suite dans 2 ou 3 jours (je crois que je n'ai pas de bol concernant les vétos).
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beauce



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 21:52



C'est surprenant que le plus beau bouc, qui est le représentant du troupeau et le meneur, soit castré - mais c'est logique (pour qu'il soit plus docile, qu'il suive le berger). Je n'ai pas eu le temps de lire tous les liens, mais je suppose que les bergers le font reproduire avant (je parle des bergers de Crau, dont vient le terme).
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 0:11

ah ben j'ai l'impression de revenir sur terre après plusieurs décennies d'absence !

voilà ti pas que les biques peuvent maintenant fauter avec mr bélier ! ! !
j'aurais jamais cru que ça puisse "marcher" ! ! ! ! Jamais entendu parlé...
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ferme groning

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 7:55

poupard a écrit:
ah ben j'ai l'impression de revenir sur terre après plusieurs décennies d'absence !

voilà ti pas que les biques peuvent maintenant fauter avec mr bélier ! ! !
j'aurais jamais cru que ça puisse "marcher" ! ! ! ! Jamais entendu parlé...
tu as aussi les bique avec mr chevreuil ...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 8:55

alorsça, si ça marche... je veux voir. je ne crois pas non plus tout ce que l'on me dit...
car si mr chevreuil saillie mme chèvre, ben vu le nombre incalculable de chevreuils qui rodent autour de chez moi, je ne devrait qu'avoir des croisés "coin de bois", ce qui est loin d'être le cas.
je n'ai d'ailleurs pas vu non plus mr bouc comptait fleurette à mme bambie ! ! ! !
et poutant, il y a plus de chevreuils autour de chez moi, que de chèvres dans mon troupeau
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 9:29

Pour les chevreuils la durée de gestation est de 9 mois : ils font de l'ovo-implantation différée, c'est à dire que pendant 4 mois les embryons ne se développent pas et qu'à partir du 5ème mois ils se développent en fonction de la nourriture présente. Donc impossibilité de croisement!

Par contre les brebis et les mouflons c'est possible! J'en ai vu! A l'état sauvage ça fait des mouflons couleur crème et dans les bergeries, les "agneaux" ne grossissent pas!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 21:08

Jasione a écrit:
Le mouflon étant une sous-espèce des ovins, là effectivement, ça doit marcher...
c'est pas l'inverse ? ...
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Leoxcara

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 22:58

trouvé photos !

chabin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ovicapre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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marianne



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 0:58

photos op. castration, sensible s'abstenir

anesthésie générale, deux vétos,

avant :
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pendant:
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après:
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeSam 21 Aoû 2010 - 22:13

Mes petits : ex-bouc et ex-bélier qui ont été castré avec anesthésie générale -je n'ai assisté qu'à l'anesthésie, pas à l'opération- ressemblent toujours à ce qu'ils étaient à l'origine en un peu plus discret... C.a.d. qu'ils ont toujours leurs "pompons" (c'est ce qu'on dit pour les chats, mais vous m'avez comprise), j'y tenais vraiment, car je ne voulais pas qu'ils ressemblent à des animaux de boucherie : boeuf, cochon, chapon...

Si non, Marianne, c'est pas si terrible à regarder, à part la pince qui est impressionnante et puis, comme c'est pas un de mes petits...


Dernière édition par Jasione le Mar 14 Déc 2010 - 22:34, édité 1 fois
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beauce



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeDim 22 Aoû 2010 - 18:57

J'ignorais que les moutons et les chèvres pouvaient s'accoupler !

Mais est-ce qu'ils le font spontanément ou bien il faut l'intervention de l'homme (j'imagine mal un bélier sur une chèvre, il n'y a rien à faire ! Shocked ) ?
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beauce



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeDim 22 Aoû 2010 - 22:26

Merci, autant pour moi, la réponse était plus haut.

Je n'avais pas vu le début des échanges et j'ai cru que ça commençait à partir du dernier message de Leoxcara (je pense que mon naviguateur a ouvert le sujet sur le message de Leox et il ne m'est pas venu à l'esprit que le sujet commençait plus haut !). Smile

Incroyable en tout cas !
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poupard

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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeDim 22 Aoû 2010 - 22:30

et oui, beauce,....l'albatros ! lol!
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beauce



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeLun 23 Aoû 2010 - 10:47

poupard a écrit:
et oui, beauce,....l'albatros ! lol!

Toi, tu me louperas pas ! lol! Je pensais faire une référence littéraire que Lor, poète à ses heures, reconnaîtrait, et finalement je me suis embourbée, au plaisir de Poupard ! albino

Mais comme le dit Jasione, tant que je ne suis pas une vieille rosse, tout va bien ! afro
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carioline21



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeLun 2 Avr 2012 - 23:57

Moi aussi je me penche pour faire castrer mes mâles.
Si possible de façon pas trop douloureuse...

Les gars vont me dire que dans ce cas, j'ai qu'à laisser mes mecs intacts. C'est ce que j'ai fait jusque maintenant. Le hic, c'est que je n'ai qu'un petit terrain, que je veux faire en sorte d'éviter le couteau à mes rejetons (entre ceux que j'ai biberonné qui me suivent comme des petits chiens, et les autres qui viennent chercher des caresses...) et que donc, j'arrive pas franchement à vendre les jeunes qui naissent chez moi. Bizarrement, dans ma campagne, quand on cherche un agneau ou un mouton, c'est pas pour en faire un animal de compagnie !

Donc, pour limiter la consanguinité (déjà pas mal présente faut le dire) et la multiplication des naissances, je commence à envisager de castrer au moins les naissances de cette année (mon plus vieil agneau en G à 4 mois, le plus jeune 7 jours), voire les béliers nés en 2010. Pour les béliers de 6 et 8 ans, je testerais bien l'option "tablier", mais je ne sais pas si c'est efficace, si le tablier dure dans le temps... Ou la séparation d'avec leurs donzelles...


De prime abord, j'aurais pensé privilégier l'option "chirurgicale", avant de découvrir que l’anesthésie générale pouvait être dangereuse pour les ruminants. Qu'en est-il exactement ?

A quel âge peut-on castrer bélier et bouc ? Hors pince et élastique.

Quid des problèmes de croissance si fait trop tôt ? Des problèmes urinaires/rénaux ?

Merci de vos nouveaux compléments de réponse.
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carioline21



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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 0:05

poupard a écrit:
ah ben j'ai l'impression de revenir sur terre après plusieurs décennies d'absence !

voilà ti pas que les biques peuvent maintenant fauter avec mr bélier ! ! !
j'aurais jamais cru que ça puisse "marcher" ! ! ! ! Jamais entendu parlé...
Je remonte un peu ce post.
Où est-ce évoqué ?

J'ai mes chèvres et mes moutons ensemble. J'ai effectivement déjà vu mon bouc entier renifler les brebis en chaleurs, se battre avec les béliers pour essayer de leur "voler" les faveurs des brebis, mais je ne l'ai jamais vu en action de saillie sur ces dernières...
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manech

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MessageSujet: castration   castration Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 19:10

alors un autre avis POUR l'élastic : finalement, avec quelques explications,même débutant on y arrive, la bestiole n'a pas l'air de souffrir, aucun changement de comportement les jours qui suivent...
....et avec 150 euros, on en a des élastics !!! castration 312503953
sinon, à vérifier mais j'ai toujours entendu dire que le croisement ovin/caprin est impossible...pas la même espèce...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 20:27

manech a écrit:
... j'ai toujours entendu dire que le croisement ovin/caprin est impossible...pas la même espèce...
.
Alors que l'on enseigne ceci : " Le terme chabin qualifie l'hybride entre un mouton et une chèvre.
La chèvre dispose de 60 chromosomes, les ovins peuvent en avoir 54, 56 ou 58 ; l'ovin domestique (le mouton) en a 54, le chabin en a 57. L'hybridation inverse entre un bouc et une brebis donne un ovicapre.
"

Voir aussi: " Le croisement peut aussi être obtenu par fécondation in vitro, ce qui donne une chimère, voir , la terminologie anglaise : Sheep-goat chimera. "
.
carioline21 a écrit:
je testerais bien l'option "tablier", mais je ne sais pas si c'est efficace, si le tablier dure dans le temps...
.
Le tablier, ce n'est peut-être pas très esthétique, mais c'est totalement efficace s'il est bien mis. Si, c'est solide, pour toute la saison, qui ne dure pas toute l'année.
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 22:01

En parlant tablier, est-ce que certains l'utilisent sur leur bouc? Est-ce que certains boucs restent toute l'année avec les chèvres?
Car le mien lui reste mais on m'a dut qu'il pouvait y avoir des retours de chaleurs après les mises bas; Du coup il a droit au tablier mais je me demande combien de temps je dois lui laisser après la dernière mise-bas. Et quand lui remettre, car je crois que vu les conditions de froid que j'ai pu avoir cette hiver je vais refaire des saillies tard cette année tant que le bâtiment sera ce qu'il est...
Merci!
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitimeMar 3 Avr 2012 - 22:06

Oui j'oubliai, pour le tablier Caroline, ça ne lui a pas posé de problème j'avais peur qu'il fasse le dingue une fois que je l'aurai laché, il a reniflé vaguement ce que c'était que ce truc et puis basta... ça fait 15 jours qu'il l'a rien n'a bougé pour l'instant, y'a que ma voisine qui me dis qu'il a l'air con mais que ca qui est bien c'est qu'il ne s'en rend pas compte! Moi je dis qu'il a peut-être l'air con mais moins que tout seul dans un box...
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MessageSujet: Re: castration   castration Icon_minitime

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