thones et marthod

bonjour a tous

petite presentation:
bergere salariée depuis 10 ans et installes avec 300 meres en ovin viande et laine! (merinos darles) depuis 7 ans.
je souhaite diversifier notre activitée en creant un atelier fromagerie
nous sommes en haute montagne sur la route dune station de ski.

penser vous que 20 brebis thones et marthod en lactation hivernale cest jouable?est ce assez? mais surtout traite a la main et...garder les agneaux sous la mere un moment pour quils puissent etre vendus en direct avec les autres?combien de temps les garder avec elles?
est ce que cela est utopique?
qui fonctionne comme cela?
merci de partager vos experiences
a bientot

Bonjour.
L'absence de réponses à tes questions est étonnant....
Seulement 30 brebis, en production laitière, ne me semble pas suffisant pour être rentable. L'équipement de traite, ça se trouve pour un coût modeste.
C'est vrai que la race que tu souhaites développer a des intérêts, en zone de montagne, voici ce qu'en disent les spécialistes:

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"Les atouts de la race Thônes et Marthod
La Thônes et Marthod est une brebis rustique adaptée aux zones de montagne. Très calme, elle sait accepter des conditions d'hivernage difficile. ..... montagnarde et elle sait s'adapter aux conditions des estives à plus de 2 000 m où les amplitudes thermiques sont très fortes. Elle utilise aussi bien les parcours secs que les combes verdoyantes des Alpes du Nord.
La Thônes et Marthod est une race mixte. Elle sait très bien élevée ses agneaux lorsque ces derniers sont destinés à la viande et devenir une bonne laitière lorsqu'on la destine à la production laitière.

J'ai des Thones, mais à titre parfaitement amateur!

Ce sont d'excellentes mères, et des brebis vraiment sympa à mener, pas sauvages, pas pénibles... même quand elles sortent du parc par accident, elles restent sagement dans les parages.
Chez nous le climat est froid mais plus clément qu'en Savoie, elles passent l'hiver dehors avec juste une petite de cabane ouverte: elles n'y vont que quand il pleut beaucoup. En cas de neige et de gel, on les trouve généralement dehors, avec une bonne croûte de gel sur le dos (preuve indiscutable de l'excellente isolation procurée par leur laine)

En revanche, élever des agneaux puis traire, ça me parait utopique
1) ce sont de bonnes laitières, mais quand même pas des Lacaune
2) au fil du temps, la nature fait bien les choses: l'agneau tête de moins en moins et le lait baisse pour assurer à la mère un tarissement sans histoires... mais du coup, plus rien pour toi!

merci pour vos reponses a tout les deux
jai rencontré hier des eleveurs thones et m. en savoie
du coup ,oui ils laissent lagneaux sous la mere jusqua 6 semaines ou plus
cest superbe a voir ces grands troupeaux de thones! waouh
traite a l a main pour 20, apparement cest bon, mais cest vrai que 20 cela ne fait pas beaucoup de rendement... on verra cest le debut
il y a un des eleveurs qui me revend son matos car elle part a la retraite..
une journee bien motivante ds mon projet!

Bonjour.
Radada, ta page Facebook est inaccessible.

ah? je vais voir...

la msa doit me rappeler bientot, par rapport a mon installation!

lor055 combien tu en prendrai toi ?(pour payer la msa et sortir un peu de sous? )

jaimerai avoir un label bio.. mais mon conjoint nest pas en bio en agneaux viande.

pour la vente directe je me pose pas de question, et je ne compte pas faire de marchés, nous avons un ptit chalet ( laine et viandes de tps en tps) au bord de route en montee de station de ski, et ils veulent tous du fromages!!

merci de me conseiller  car je suis un peu utopiste par moment

radada a écrit:

combien tu en prendrais toi ?
(pour payer la msa et sortir un peu de sous? )

Si j'ai bien compris, c'est associé à un élevage déjà existant, en viande pure (et laine).
Donc la MSA, va se baser sur le revenu de l'ensemble.
J'ose prétendre, oui j'ose, que ton atelier peut être très rentable, si tu y consacres du temps... et si le troupeau est, disons d'une centaine de brebis laitières, en rythme de croisière quand tu auras maîtrisé la fromagerie. Car, ce ne sont pas des chèvres à mille litres de lait par lactation, et pour travailler au lait cru, là, c'est un peu plus méticuleux. Ne rêvons pas.

radada a écrit:

j'aimerais avoir un label bio.. mais mon conjoint n'est pas en bio en agneaux viande.

Quel que soit l'organisme de certification, en bio, tu ne peux pas faire cohabiter, sur la même exploitation, des animaux, de même espèce (ovins pour toi), les uns en agriculture biologique certifie, et les autres en conventionnels.
Mais, si tu as des produits conformes au palais des consommateurs, que tu as des modes d'élevage et de transformation, irréprochables, ne crains rien, le succès sera la plus belle récompense.

radada a écrit:

nous avons un petit chalet ( laine et viande de temps en temps) au bord de route en montée de station de ski, et ils veulent tous du fromages!!

Donc, il ne reste plus que le laboratoire à demander au Père Noël, et à apprentissage aux bactéries, ferments et autres levures, à transformer le lait, en délicieux fromages, authentiques, fermiers au nez et à la barbe des revendeurs qui pullulent dans ton coin....

oui tu as raison, pour le bio! en viande on es tout comme mais on achetera jamais de label..

par contre 100 brebis laitiere !! waooouuuh!
il ya une famille pas trop loin et (en lacaune)ils sortent a peu pres 3 salaires ,ils en ont juste 80..
alors si je divise par 3 hmm..
car je tiens beaucoup a la traite manuelle.

avec 1l par jour , le rendue en fromages lactique brebis est de combien de gramme ( ou fromages ) environ? plus que les biquettes non?
avec mes chevres 2l me donne a peu pres 4 lactique..

avec mon compagnon on fait un atelier transfo viandes, du coup je penser faire la fromagerie qd on ne sen sert plus pour les merguezs , tout lhivers
ca pourrait faire?

les revendeurs cest en beaufort? car ici il y a que des chevriers! et ils revendent pas.
merci encore pour tes reponses rapide

radada a écrit:

par contre 100 brebis laitières !! waooouuuh!
il y a une famille pas trop loin et (en lacaune)  ils sortent à peu près 3 salaires.

Ne dis pas ça, sinon même les Bretons vont s'y mettre ! Et il y en a déjà !

radada a écrit:

Je tiens beaucoup à la traite manuelle.

Le passage à l'hôpital pour intervention sur le canal carpien, ... non merci !
Les brebis aimeront la machine !

\"radada a écrit:

avec 1 litre  par jour , le rendu en fromages lactiques brebis est de combien de grammes ( ou fromages ) environ? plus que les biquettes non?

Un litre donne environ 400 grammes (minimum), au démoulage. Et, tu devrais compter le prix de vente qui est voisin de 5 ou 6€
C'est deux fois plus riche ... et le caillage, un plaisir aussi...

radada a écrit:

on ne se  sert pas de l'atelier viande, tout l'hiver...
ça pourrait faire?

Réponse de presque Normand, "p'têtre bein qu'oui" ! Que le matériel à trouver.

merci pour vos avis[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour radaba,

ton sujet m'intéresse car je suis actuellement en BPREA à distance et je souhaite m'installer en brebis laitières avec des Thônes. Je souhaiterais démarrer avec une vingtaine (je suis en Savoie aussi, et comme tu dois le savoir, le foncier ici, c'est galère, donc deux hectares déjà c'est difficile à trouver.

J'aurais voulu savoir combien tu mets de Thônes à l'hectare et combien de litre par jour tu obtiens par brebis (et par traite, car c'est une info que j'ai du mal à trouver).
Enfin bref, est ce que ton projet est viable depuis que tu t'es lancée ?

Bonne continuation et par curiosité, où es tu en Savoie ?

salut
je me suis installée sur l’élevage que l’on avait déjà avec mon compagnon en mérinos, les hectare sont ceux de l'alpage!
avec mon petit troupeau de thones je mange les petites surfaces (jardin en entretient ect... )
le reste du temps elles sont en estive,
je fait une lactation d'hivers( donc la je suis en plein dedans d'ou ma reponse tardive)
donc achat de foin et céréales!
pour la quantité de lait cette année fut un échec : la plupart du troupeau était que des très jeunes donc peu qui ont prises, et j’ai écoutée des conseils en chèvres laitières, pour la lactation.. ça n'a rien a voir!!attention
la brebis et surtout la thones, il faut lui laisser l'agneau au moins un mois
je leur avaient enlevés directe résultat très très peu de lait
par contre un lait très gras et délicieux; mes yaourts sont top ( je ne fait que des yaourts)
( jai acheter dans l'aveyron 8 brebis lacaunes pour sauver ma saison, que je vais revendre ce printemps, au passage une grosse arnaque!))
mon projet n'est pas viable cette année car trop d 'investissement et d'apprentissage, mais l’année prochaine oui j’espère!
cest une super brebis , je l'aime beaucoup!
moi je dit que tu as fait le bon choix en plus tu es dans son pays de naissance donc elle tres bien adaptée
a bientot passe a la bergerie si tu veux?

merci beaucoup pour ta réponse, (très joli logo de yaourt au passage)

Je serai ravie de passer un de ces quatre si j'ai le temps !

Merci pour les infos, je retiens laisser les agneaux un mois, et j'imagine que tu n'es pas en monotraite....

Bonne saison à toi !