plans : avis et commentaires

bonjour

dans le cadre de notre future installation, je me permets de poster pour avis et conseils les plans du futur bâtiment. (pour 60 chèvres et fabrication lactiques essentiellement)
Il est composé d'une base issue d'un hangar d'occasion (20 m x 8m, largeur travées 5m, hauteur basse 5m, haute 6,2 m), en ossature bois couverture Fibrociment.
Ce bâtiment abritera la partie aire paillée et sera donc élargi de 5m au sud (voir plan). L'ensemble sera posé sur un muret béton de 0,60 de haut.
La quai de distribution est surélevé de 0,6 m.
l'entrée du quai de traite est coté nord, traite en ligne, il y a de la place pour 20 chèvres. Sortie au Sud. L'aire paillée est divisé au niveau du quai pendant la traite. (lot à traire, lot trait)
Coté laiterie, le quai est à 0,9 du sol.
La salle d'accueil est prévu pour faire de l'accueil pédagogique par exemple. Les WC son accessibles aux personnes à mobilité réduites (PMR)
La chambre froide, valoir, et séchoir ne seront pas forcement équipés tout de suite de sytème de refroidissement mais plutôt utilisés avec les systèmes D décrits ça et là dans ce forum (armoire à boissons...)
Toutefois, il est prévu de recouvrir tous les murs d'une surface lavable et alimentaire (parois PVC)
Sur le plan, n'apparaissent pas les portes et fenêtres, mais il y en aura, c'est certain !

Merci pour vos commentaires

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bonjour
peux tu agrandir notamment la partie fromagerie,
difficile de lire et de voir les dimensions merci

et voilà !

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Bonjour.
Bien de séparer la salle de traite de la zone paillée. Pour éviter les courants d'air, on ouvre et on ferme rapidement les portes, en ce moment, car dehors il fait -4°. Des bandes plastiques que les bêtes écartent, ce n'est pas mal non plus.
Par contre je comprends mal, comment vont circuler les chèvres, ... Tu écris "entrée au nord, sortie au sud"... entrée sur le quai, et sortie, sans se mélanger...
Salle de traite de 7 mètres carrés, bizarre, ça semble plus grand que les 8 mètres carrés du hâloir !
Il faut un sas sérieux, ou lus... entre la laiterie et la pièce de caillage, pour éviter les risques...
Pour le reste, c'est fonctionnel...

bonjour

l'entrée des chèvres sur le quai de traite se fait par une petite rampe à l'extrémité nord du quai (elles montent en regardant la fromagerie)
Elles se positionnent ensuite cote à cote, face à l'aire paillée, la sortie après traite se faisant à l'autre bout du quai, en descente directe vers l'aire paillée. Les chèvres opèrent donc un demi-tour en entrant et marchent ensuite en crabe. Nous avons vu cela dans une installation, avec des bêtes cornues qui étaient dirigées grâce à un ingénieux sytème de guidage par les cornes fait de tubes en fer.

L'aire paillée est, lors de la traite, partagée en deux parties inégales, avec une barrière située au niveau du quai de distribution qui est mise en place après avoir mis toutes les chèvres côté Nord.

Le quai fait 6,50 m de long et 1,20 de large. Ce qui fait de la place pour 20 chèvres. Normalement...
La surface inscrite correspond uniquement au quai, il y a environ la même chose pour celui ou celle qui trait.

Un sas sérieux, c'est un espace entre deux portes par exemple ? Ou bien faut il des portes étanches et tout le bazar ?

Les différentes superficies semblent être correctes ? Pour des pics à 240 l/jour essentiellement en lactiques, faisselles et quelques tomes peut être.

Merci

Nenette a écrit:

bonjour
Un sas sérieux, c'est un espace entre deux portes par exemple ? Ou bien faut il des portes étanches ....

Etanches, oui, avec des seuils, si les joints au sol ne sont pas parfaits. Et quand le sas donne sur deux pièces différentes, ce sont au total trois portes parfaitement étanches à l'air, et donc aux fourmis , moucherons. Avec vestiaire avant le sas.... et lave-mains dans le sas.
Déjà, qu'en étant si près de l'élevage, les odeurs vont s'inviter dans le labo.... et le mucor...

Bonjour

voilà de nouveaux plans.
Sauf si y'a de grosses erreurs de conception, j'espère que ça sera les -presques- définitifs (hormis modif. mineures)

merci

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Bonsoir.
Au travail ... et la réussite à la clef.

bonsoir,

un commentaire si cours... de la part d'un éminent membre de forum.

Cela doit il me laisser penser que j'ai été bien inspiré de lire et relire tous les bons conseils distillés ça et là au travers des différents sujets.

J'ai essayé en effet de prendre le meilleur de ce qui a été écrit, et la première leçon retenue a été d'aller voir ce qui se passe ailleurs, en vrai, pour ne pas refaire les mêmes erreurs de conception que d'autres ont pu faire.

Il y en aura dans notre bâtiment, c'est à l'usage que l'on va s'en apercevoir, et j'espère que ça servira pour des futurs installés qui comme nous aujourd'hui viendront nous visiter.

Merci en tout cas, ce forum est un mine d'or.

Ce commentaire si cours, je le prend comme une validation d'architecte !

tu pensais que c'en était fini, que tu ne te poserais plus de question sur le plan ben !
et mettre le sas vestiaire en prolongement des wc, tu pourrais entrer de la salle d'accueil ou de la laiterie vers la from, le sas et vestiaire peuvent être une pièce unique (avec un meuble vestiaire éventuellement)
ce qui me fait bizarre c'est la laverie entre le haloir et la salle froide, et sans séparation de la salle de fabrication, le nettoyage des stores, grilles ayant servi dans le haloir et séchoir c'est mieux si ça ne donne pas dans la salle de fabric, en gros, wc, le recoin laiterie/tank remplacer par sas/vestiaire, la laverie de ce coté là (réseau d'eau groupé) rangement, la marche en avant dans l'espace ce serait pour moi plus logique, caillage/salle de fabric et salle froide, séchoir, haloir, emballage/vente

ça me semble plus pratique comme ça, les cloisons en ligne droite, plus facile à nettoyer que les angles,
moins de recoin, aménagement plus facile aussi, j'alignerais donc la cloison vestiaire à celle laiterie coté from
dans la pratique, à l'utilisation, si tu veux inverser caillage et rangement ce sera possible,
l'inversion de la fenêtre et de la porte de la salle d'accueil peut te permettre si ta salle d'accueil n'ai pas ou peu utiliser,
d'agrandir la from de ce coté si c'était nécessaire

peut être que ceux qui font de la tome en plus du lactique auront un autre avis,
lor ça te parait mieux ou pas ?

Bonjour

un peu comme ça ?

mais du coup, se pose la question dont l'absence de réponse m'empêchait de mettre l'espace caillage si loin du tank:
au départ, je pensais faire sortir un tuyau du tank, traverser une cloison et remplir les bacs à caillé par gravitation.
C'est toujours possible dans la configuration ci dessus, mais le tuyau est beaucoup plus long, ce n'est pas grave ?

merci en tout cas pour vos commentaires très rapides et toujours constructifs.

Rapidement, entre deux clients.. le tuyau, on évite, pour,les risques, car lavage peu évident...
Pense bien toutes les pentes du sol, les évacuations, les siphons

rapidement, avant le premier rendez vous avec une banque.
C'est justement ce qui me posait problème, cette histoire de tuyau.

Du pis vers le tank, on passe par la machine à traite: premiers tuyaux.
puis du tank vers les bacs à caillé: deuxième tuyau

autant d'endroits à nettoyer soigneusement et plus y'en a long, plus y'a de risques.

Du coup, comment fait t-on dans l'idéal ? Une salle de caillage plus près du tank ? Un tank mobile ? (si possible sans chenilles, ça ferait trop agressif)
Une autre solution ?

L'avantage, c'est qu'entre les murs, je peux faire à peu près ce que je veux avec l'agencement des pièces.

merci

Nenette a écrit:

Du coup, comment fait t-on dans l'idéal ? Une salle de caillage plus près du tank ?
Un tank mobile ? (
Une autre solution ?

Il n'y a pas d'idéal, mais, ayant visité un nombre certain d'aménagements.... j'en ai vu de tous ordres. Ca donne parfois des idées.
1. Je n'ai pas collé la fromagerie à l'élevage (comme c'était le cas, les premières années)
2. Etude des vents dominants : plein ouest. Donc bergerie à 30 ou 40 mètres vers l'est. Plus de mouches, plus d'odeurs....
3. Une ligne haute... on fait avec, mais lactoduc à 1,20 mètre au dessus du niveau du quai seulement.... moins de chocs mécaniques des molécules...
4. La pompe, sous le bocal ne sert pas à propulser le lait, c'est trop violent.... mais n'est en fonction que pour le lavage.
5. Transport du lait par bidons, qui peuvent être refroidis ou réchauffés en étant le fond dans des seaux d'eau.... Car il n'est absolument pas question de procéder à des chocs thermiques.... pour faire du lactique.  C'est trop bon, quand c'est réalisé ainsi.....
6. Transport par chariot à pousser, avec des poignées réglables en hauteur en fonction de la personne qui l'utilise.....
On est vieux, on a encore envie de vivre sans avoir mal au dos.
.
On n'est pas les seuls à fonctionner ainsi. Et l'accueil des stagiaires, qu'ils soient ingénieurs, futurs installés, licences fromagerie, véto.., ça prend du temps, mais ça permet de réfléchir.
Au fait, une certaine Cabria du 56, que vous connaissez, est sur le point d'arriver, donc bon après-midi à tous.

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je voyais plus un mix de des deux derniers plans

rangement dans la salle d'accueil ne me semble pas nécessaire, plus simple d'avoir un meuble pour ranger quelques trucs si besoin et déplaçable
de même la salle rangement dans la from peut servir au caillage, ça te permet d'avoir une pièce + petite que tu peux chauffer facilement si ta salle de fabrication est moins chauffée selon la fabrication, du coup près du tank tu as une place libre, pour le passage de ton lait ou rangement ou autre, les pointillés c'est des cloisons que tu peux ajouter plus tard si tu as besoin, le rangement de tes moules ou grilles etc, tu peux sans problème les mettre sous ou sur les tables dans la salle de fabrication
à voir si tu mets ton lait en seau de 20l ou en grand bac, les porter jusqu'au local après la laverie peut poser un souci, les porter tous les jours,,,moi je n'aime pas le lait de toute la traite mélangé, si un souci sur une chèvre, c'est toute la traite qui est nase, en bidon et seau correspondant seulement 20l