clôture électrique

Bonjour. Ma clôture mobile 3 hauteurs de fils est branchée sur un électrificateur portable. Il est noté 10 000 volts max dessus. J 'a i du cordon 3 fils conducteurs et du 9 fils conducteurs, les raccords semblent nickel. Quand je teste l'électrificateur seul, il indique bien les 10 000 volts. J'a i testé tout le long de la clôture, j'ai 6000 volts, ce qui biensûr est insuffisant pour mes chèvres. La superficie du terrain doit être de 40 ares. Aucune végétation ne touche, le piquet terre est bon, ça a été vérifié. Est-ce que l'électrificateur est incapable d'électrifier une si petite superficie ? Il faudrait que je fasse un test avec une mini longueur de fil, juste pour voir. Il me semble que c'est noté 5 km pour la distance et je n'y sui s pas, même avec 3 fils.
J'ai un 2è petit électrificateur, exactement le même. Si je le branche sur le même piquet de terre que l'autre et que je relie les 2 à ma clôture, il se passe quoi? J'avais imaginé que du coup ça me ferait 12000 volts, mais ça ne doit pas être si simple.
Mon électrificateur fonctionne avec une pile 9 V. Suis-je condamnée à acheter un électrificateur plus puissant?

Bonjour.
Plusieurs problèmes :
-- l'électrificateur, qu'il soit sur pile ou sur secteur, envoie des impulsions, séparées de pauses, si son associé lui envoie une impulsion, pendant qu'il est en pause, le système interne, électronique ou pas, va peut-être réagir bizarrement.
-- Vérifiez les conducteurs, qu'ils ne soient ni coupés, ni en contact avec un matériau provoquant une perte en ligne. Vérifiez tous les isolateurs, et les raccords. 
-- si le sol est sec à l'endroit où vous mesurez la tension, vous aurez moins que sur un sol humide.
C'est pour cette raison, qu'il est intéressant de placer, au-dessous du ruban du bas, un fil, métallique, relié à la terre, en bout de ligne par exemple, et d'arroser à cet endroit. Tout intrus se souviendra qu'il n'est pas souhaitable de passer la tête en bas.
-- La décharge électrique, telle que vous l'avez ... avez-vous testé en touchant, pour voir si elle n'est pas suffisante ?

ah oui, les électrificateurs ne seront pas synchro...Pour les isolateurs, c'est bon, rien de défectueux, j'avais testé. Ce qui m'a alarmée, c'est que j'avais touché la clôture, et franchement, pas de quoi s'affoler, juste une sensation désagréable. Mais surtout, une chevrette est passée plusieurs fois en-dessous ou au travers, en touchant franchement les fils, et sans sourciller. Je l'ai déjà vue aussi les fesses contre le fil, plusieurs secondes (4 à 5) sans qu'il se passe quoi que ce soit.
A noter cependant qu'elle ne se sauve plus et qu'elle semble tout de même se méfier...
J'ai vérifié: mon électrificateur fonctionne pour 2,5 km et envoie 0,20 joules par impulsion (enfin, ça , c'est sur la notice).

.

Arroser le sol au niveau de la prise de terre, serait souhaitable, en ce moment .

Apres avoir arrose la terre,
Pour tester je prends un piquet en fer muni d'un iso pour le tenir ,je teste juste à ras du branchement (pique juste planté et qui effleure le fil) ,si il y a une etincelle je vais plus loin et ainsi de suite pour trouver une rupture des fils métalliques dans le cordon plastique

Bonsoir.
Et le truc que j'ai déjà donné : placer à la sortie du poste, dès le départ de la ligne une sonnette semi-sphérique, d'une installation téléphonique des années 70, si ça sonne régulièrement, c'est qu'il y a une perte en ligne. Et quand une bête touche, même à 1 km, ça sonne un coup. Pas besoin de se déplacer quand c'est un poste sur secteur.

Bonsoir! Piquet de terre arrosé. C'est tout ce que j'a i fait ce soir pour diverses raisons. Mais Gilles, ça veut dire que tu te "tapes" la clôture à tester tous les 20 cm  (je dis 20 au pif). J'essaierai dès que je peux, ceci dit, parce que cette histoire de clôture me  tracasse. Si certains de mes fils étaient cassés ds le cordon, j'aurais une perte, certes, mais clairement localisable...Là j'ai 6000 volts tout le long, du début à la fin. Arrêtez moi si je dis une bêtise, je ne suis pas une spécialiste du courant. J'étais déjà toute fière rien que d'avoir installé une clôture toute seule! Pour vous, ce n'est pas un problème d 'électrificateur pas assez puissant par rapport à la longueur de fil, en tout cas? Je crains de ne pouvoir me repencher sur le problème avant ce week-end, malheureusement... (je ne peux me consacrer à mes chèvres que matin et soir, avant et après le boulot). En tout cas, je vous tiendrai au courant , car cette expérience peut servir si ns réussissons à élucider le "mystère". Passez une bonne soirée... Christine


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De quelle matiere sont les fils conducteurs :cuivre ,inox... du cordon
Si il y a 6000 partout tu n'as pas besoin de suivre tout le fil ,c'est fait (je ne le fait que lorsque j'ai un probleme sur un cordon et je mesure tous les 15m d'abord avant d'affiner si pb)
C'est un cordon tresse ou torsadé?
Cloture branchee sur le cordon ,il y a t'il 6000 ou 10000 à la borne de sortie de la cloture

chris57 a écrit:

Ma clôture mobile 3 hauteurs de fils est branchée sur un électrificateur portable. .... J 'ai du cordon 3 fils conducteurs et du 9 fils conducteurs,

Le matériel utilisé est probablement classique, avec des mini fils d'acier, et on ne voit pas souvent ce type de cordon avec du cuivre.
Cordons ou rubans répondent aux mêmes principes. Si le retour au poste, par la terre n'est pas suffisant, point d'efficacité.
les rubans, les plus larges possibles, ont en plus le pouvoir d'être bien visibles et donc assez dissuasifs, même s'ils ne sont pas, momentanément, sous tension.
J'en ai des kilomètres, et personne n'ose plus s'aventurer à proximité immédiate.

c'est du fil torsadé, inox. L'électrificateur, testé tout seul, indique bien 10 000. Le test que je n'ai pas encore fait, c'est de brancher un fil très court, pour savoir combien j'a i à la sortie. C'est d'ailleurs la seule manière de tester combien j'ai à la borne de sortie, non? Je vais relire la notice de mon petit testeur...C'est d'ailleurs un testeur à "lampes", ce n'est pas ultra précis, mais ça a l'air fiable...

chris57... a écrit:

brancher un fil très court, pour savoir combien j'ai  à la sortie. C'est d'ailleurs la seule manière de tester combien j'ai à la borne de sortie, non?

Bonjour.
Alors, ça marche ?
Une autre expérience, qui permet de voir s'il y a une perte de jus en ligne:
1. Dès la sortie du poste, un tout petit début de ligne, en fil isolé avec une cosse au bout, pour raccorder la ligne à partir de là, avec une cosse aussi. Lorsque le poste est en marche, avec les cosses séparées, il a, en principe,toute sa puissance.
2. Approcher les deux cosses pour raccorder la ligne.
S'il n'y a pas de perte, les cosses (isolées... sinon: attention châtaigne....) vont s'assembler sans problème.
Mais s'il y a une perte quelque part, au moment où les deux cosses vont se rapprocher, vous allez avoir une étincelle bien nette.
C'est, tout bêtement, le principe de ma sonnette.

alors...J'ai isolé un cordon sur 30 cm; et là: 10 000 volts. J'a i refait le tour du parc, vérifié les isolateurs, la végétation...Pfff. De toute façon, demain je déplace la clôture. La superficie sera la même sur l'autre parcelle. J'a i une bobine neuve de cordon 9 fils conducteurs, je prends celle-ci, comme ça pas de doutes sur les raccords. Et si là j'ai toujours 6000, j'électrifierai la moitié de la parcelle avec un des électrificateurs, et l'autre moitié avec mon 2 è, branchés indépendamment, biensûr. Allez , il y a encore de l'espoir...

Alors là, je suis perplexe: la nouvelle parcelle fait entre 30 et 40 ares, je n'a i pas le compas ds l'oeil. J'ai électrifié du cordon torsadé tout neuf, 9 fils conducteurs. Pas de raccords, pas de végétation qui touche:

-3 hauteurs de fils sur la totalité de la parcelle: 6000 volts
-2 hauteurs de fils sur la totalité de la parcelle: 8000 volts

-3 hauteurs de fils sur la moitié de la parcelle: 8000 volts
j'ai arrêté là ce soir. Demain, je mets deux hauteurs de fils sur l'autre moitié de la parcelle, et je mesurerai combien j'ai.

C'est quand même bizarre tout ça. Mon mari me soutient qu'il ya perte à cause du cordon 9 fils conducteurs. Que je devrais prendre du 3 fils conducteurs. Moi je pense que ça ne changerait rien.

Au lieu de me préoccuper du voltage ne devrais-je pas me préoccuper des joules? Elle m'agace un peu, cette clôture...

Bonjour.
Afin de vous mettre d'accord, je vous remets une publication, qui date, mais qui donne bien les principes.
Oui, c'est en joules qu'il faut penser, mais tout est lié au produit tension x intensité.
On considère que seule l'énergie réelle de l'impulsion calculée en joules crée la douleur.
Or cette énergie est le nombre de watts pas seconde.
Et la puissance en watts c'est le produit W = U x I  (tension par intensité)
Il ne serait pas nécessaire d'avoir 1000 volts.

Vous y verrez que "L'essentiel est d'avoir au moins 3000 volts pour des bovins (4000 volts pour des moutons) sur la totalité des fils de l'installation. Avec ces valeurs, l'animal commence à ressentir la clôture dès qu'il s'approche du fil, bien avant d'y toucher."
Donc, votre clôture, elle marche !

Lisez ce document du Paysan Breton , dont voici le lien :
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Bonjour Lor,
Merci pr le lien! En fait , je l'ai lu hier soir en diagonale. C'est le genre de discipline qui me demand e un peu de concentration pour comprendre. Je me l'imprime et potasse ça, parc e que je voudrais vraiment piger comment fonctionne une clôture ...Merci de vos réponses et bonne journée. Christine

Mon électrificateur envoie 0,20 joules /impulsion. Une fois que j'aurai correctement lu le doc, je saurai si cette impulsion dépend de la longueur de la clôture et c'est pt-être là que le bât blesse. Finalement, lorsqu'on achète un électrificateur, il faut regarder combien de joules il envoie par impulsion, le voltage a moins d'importance. Et moi je ne regardais que le voltage!!! Le côté positif, c'est que je progresse: lorsque j'ai acheté mon poste , je croyais encore qu'un e pile 9V allait envoyer moins d'intensité qu'une 12 V !!!! Bon, allez, je m'en vais me jeter sur la clôture, ce sera le meilleur test!

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C'est ça en fait que j'a i survolé hier soir.

Bonjour
J'étais, moi aussi, en train de chercher cette page simple de "Pâtre", qui racontait qu'il fallait penser 1 joule au km.
C'est effectivement cette page dont j'ai aussi copié le lien il y a  5 minutes.
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On y lit :

Ce n’est pas par ce qu’un électrificateur affiche 7 ou 10 kV qu’il s’agit d’un meilleur appareil. C’est l’énergie contenue dans l’impulsion qui compte ou autrement dit, le mélange Volts – Joules
 Avoir 1 Joule par Km de clôture  
 A signaler qu'entre une clôture en ligne et une clôture en rond d'une même longueur, il y a une différence, car dans le premier cas le point éloigné sera plus loin de la prise de terre.

aaah, me suis pris une chataîgne!!! Un juron m'a échappée, ce qui vaut appareil de mesure... passez une bonne soirée.