Bonjour

je travaille dans un élevage de chevaux, je suis agricultrice sans terre, j'ai 48 ans.
...Sans terre, oui et non, 12 hectares en location pour mes chevaux personnels.
Ma question ne sera pas pour les chevaux, mais pour 2 chevrettes que ma fille de 16 ans a reçu lors de son stage, il y a 2 mois et demi.
Nous les avons récupérés vendredi. Elles sont installées dans une petite cabane sur les terres des chevaux.
La dame qui a son élevage et fait du fromage Rocamadour (nous sommes dans le LOT ) nous dit pas dehors avant juillet.
Nous donnons 300-350 gr de concentré chevrette pour une chevrette de 15kg et l'autre 10kg, foin de prairie naturelle à volonté.
Croisement 3/4 saanen 1/4 alpine pour l'une et 1/2 saanen 1/2 alpine pour l'autre.
Chevrette de mère d'un an ayant 1 petit pour l'une; mère de 2 ans ayant 2 petits pour l'autre.

Est-ce possible de devoir garder ces chevrettes quasi dans le noir, sauf en notre présence où la porte de la cabane ( sans fenêtre) reste ouverte côté Sud, jusqu'en juillet?
La dame gardant ses chevrettes 1 an complet à l'intérieur pour éviter les parasites entre autre...
Merci

Très bonne présentation de la situation, et des soucis que vous ressentez.
On n'a pas toujours cette chance.
Pensez aussi à les compléter en minéraux.
C'est vrai que le parasitisme touche plus facilement les jeunes que les adultes.
10 et 15 kg, c'est léger pour un sevrage. Attendez pour passer à l'herbe.
Si vous leur trouvez de la coccidiose, vermifugez vite.
Le plus gros risque serait, sans doute, la mise à l'herbe, si celle-ci est trop azotée, trop riche. On doit donc procéder, avec un maximum de précautions. Un quart d'heure, le plremier jour, et progressivement un peu plus longtemps. Mais ne jamais las lâcher sans qu'elles aient la panse pleine, surtout de foin. La météorisation leur serait fatale.
Une saison dans le noir ? C'est NON. ... ! Pouvez-vous simplement leur trouver une grille, ou une porte en grillage solide, la lumière est indispensable. Un parc en extérieur, à l'abri serait l'idéal.

Pas dans le noir non...

Pi niveau parasitisme le top c'est de les sortir 2-3 semaines à 6-7 mois pour qu'elles s'imprégnent un peu avec le paturage, puis le boucs et on attend mise bas et mise à l'herbe au printemps suivant pour vermifuger 6-8 semaines aprés le début de la mise à l'herbe.

Comme dit loor, traitement anti coccidien maintenant (Le taux d'infection de chevrettes n'est pas significatif, le taux d'infection des mères l'est, mais si le poil n'est pas terrible faut traiter!) et mise à l'herbe trés progressive 15/30/60/120mn.




Par contre elles ne pésent vraiment pas lourd... si il est prévu de les faire saillir et de les traire il faut envoyer plus de compléments si le tampon fourrage le permet!

il est clair qu'elles sont légères.
Ce sont des chevrettes nées dé-saison nées qui ne devaient pas vivre en temps que chèvres en production, elles étaient condamnées à court terme, ce que je comprends.
L'arche de Noé est passé par là
La plus légère nommée Holy est "dominante" pas question de partager sa gamelle avec Hola.
Je donne en 2 fois la ration de 300-350 gr, matin et soir.
Elles sont vives et joueuses, Hola a un bon petit bidou, mais osseuse du bassin; l'autre est svelte sans os apparent.
Mon véto m'a donné AVéMIX pour la coccidiose, une c à c pendant 4 jours.
Car stress du dépaysement et deuxième sevrage: elles ont été nourrie au biberon jusqu’ y à peu.
Je recadre mon "noir" de la cabane, ce n'est quand même pas une cave immonde, mais une cabane rustique en planche où nous avons recréer un abris sans courant d'air sur 3 face de la zone leur étant réservée.

-Puis-je pour ma facilité, je vous l'accorde donner leur ration chevrette en une fois le soir, tout en conservant le foin en quantité à volonté?
- je commence déjà l'ajout de maïs floconné et orge concassé, qu'elles adorent.
-elles ont une immense pierre à sel minéraux à volonté, et l'attaque déjà.
Par contre je suis étonnée, c'est la même pierre que pour les chevaux et gibier (par contre prise à Lacapelle coopérative agricole 1/2 moins chère que celle de mes chevaux! Bon à savoir )
- N'y a-t-il pas un truc avec le zinc et le cuivre pour les moutons et les chèvres?
- Ah, oui! Un truc assez marrant Holy boit l'eau comme un chien, en lapant est-ce habituel?

Merci à vous

Pour l'eau: pas habituel que je sache... Mais si elles viennent de quitter le biberon il y a peu, ça s'explique peut être...

Il ne faut pas de cuivre dans les pierres à moutons, mais je crois que ça passe pour les chèvres.
Bon, on est à peu près tous avec les mêmes conseils.... ça va....
Pour le phénomène de "la chèvre qui lape", là, c'est comique, parce que chez nous, on verse souvent des seaux de lacto, dans les auges parfaitement horizontales, en PVC bien étanches, sur 20 m..... et les brebis pour ne pas en laisser une goutte, elles lapent comme des chiens, et c'est même bruyant..... pas d'écorchures pour autant, pas d'aboiements non plus.

Lor: tu donnes le lactosérum aux brebis? Faudra m'éclairer sur ce sujet, quand j'en ai parlé à mes patrons ils ont beaucoup ri et on déclaré que c'est ridicule de leur donner ça, et pas forcément bon pour elles (enfin, nous en chèvres...)...

OUps, doublon...

milou82 a écrit:

Lor: tu donnes le lactosérum aux brebis?..

Si je le dis, ou plutôt, l'écris, c'est que je le fais. Il n'est pas dans mes habitudes de tromper le monde.

milou82 a écrit:

... Faudra m'éclairer sur ce sujet, ....... c'est ridicule de leur donner ça, et pas forcément bon pour elles (enfin, nous en chèvres...).

Là, t'inquiète pas, on y voit clair, ..... Et le ridicule ne tue pas que je sache.
Ce n'est pas du bouilli, ni même thermisé, non, on fait la tomme à 36°C maxi.
Pas de fièvre Q, ni autres contaminations. Donc on sait ce que l'on donne.
Et, j'ose le répéter, tout le lacto de décaillage lactique nous est réclamé, .... dans une filière, que l'on nomme "santé humaine".

On travaille aussi tout au lait cru, au mieux une série de camemberts (32°) toutes les 2 semaines.

Je me doute bien que tu en donnes si tu en parles, mais justement, je voulais en savoir plus! Pour moi, c'est une chose qui n'est pas forcément mauvaise, du moment qu'on n'a pas de gros soucis de bactéries "bizarres" (genre mucor...) en fromagerie.

Que tous ceux qui ne connaissent pas les soucis liés au mucor parcourent ceci
Oui, on a conçu nos locaux comme je l'ai parfois expliqué, en séparant la fromagerie de l'élevage. Les vents d'ouest, qui souffleront violemment, ... demain matin, envoient toutes les poussières, et autres éléments indésirables, à l'opposé du labo.
Et la flore de la tomme n'a jamais l'occasion de revenir vers la salle de fabrication.
.
Mais, c'est surtout ces histoires de CAEV, et autres contaminations presque admises dans les élevages qui posent problème. C'est pour tout cela que tu as entendu parler de réticence à redistribuer ce lacto, et ça se comprend. Et je le redis " il y a deux produits d'origine comparable, qui devraient être traîtés avec autant de sérieux: le sang et le lait. On a fait des erreurs avec le sang, il faudrait penser à ne pas les répéter avec le lait !"

bah ! le mucor, j'ai eu le "plaisir" de voir des from chèvre en vitrine aujourd'hui, MR mucor se partageait la surface avec MR pseudomonas fluo, sans que cela gène ni le revendeur, ni le producteur apparemment

shaliade a écrit:

-Puis-je pour ma facilité, je vous l'accorde donner leur ration chevrette en une fois le soir, tout en conservant le foin en quantité à volonté?
- je commence déjà l'ajout de maïs floconné et orge concassé, qu'elles adorent.
Merci à vous

et...?
re re merci pour vos réponses

Shaliade: maïs orge, pas de souci, tant qu'elles n'ont pas de diarrhée, et s'habituent bien. Pour la ration, en une fois je pense que c'est possible, mais ça dépend de la quantité donnée en un seul coup.

Lor, marianne: merci pour les infos, je retiens tout ça!

merci Milou.

Je suis en observation de leurs comportements.
très joueuses (euphémisme pour des chevrettes de presque 4 mois), elles sortent 1 heure entre 17h et 18h, le temps de donner les soins aux chevaux.
Me suivent partout et au moindre bruit étrange filent dans leur chèvre rie, pour revenir prudemment.

Elles préfèrent les feuilles de prunelier (épines noires) à l'herbe, je comprends assez bien.
Bien entendu les chênes ont perdu une bonne partie de leurs jeunes feuilles accessibles aux biquettes.
L'herbe pousse bien par contre dans la zone réservée aux chèvres, aucun doute.
Petite inquiétude pour la consommation des boutons de genévrier, elles en sont folles dingue...
Dois-je agir contre, sachant que pour une sortie après le foin de la journée et la ration de concentré chevrette (400g M et S) elles grignotent réellement ces boutons que 5-10 min?
Elles reçoivent de la levure de bière en flocon, et un soupçon de bicarbonate de soude, les 2 plus ou moins délaissés.

Bonjour,

je dois pas être complètement dans la logique... Mais l'an passé, j'ai sorti mes cabris assez vite... genre 3 semaines dans des petites parcs pas forcement pour qu'ils broutent mais pour qu'ils prennent l'air, et pas eu de problème la chevrette que j'ai gardé et qui vient de mettre bas, a bien grandit, fait du lait.
Cette année, vu que les cabris sont sous les mères ils sortent avec les mamans au bout de 5 jours, commencent à brouter un peu, et à 15 jours ils broutent franchement, ils ne sont pas sur parasité, je viens de faire une copro résultat présence de coccidiose mais rien d'alarmant, mardi j'en ai 8 qui partent à l'abattoir et je vermifugerai les autres ensuite. Je me dis que les biches chevreuils et compagnie commencent à brouter assez vite. Alors c'est sûr attention au parasitage je ne fais pas ruper j'agrandis les parcs chaque jour et fais tourner. les cabris n'ont pas de céréales si ce n'est une poignée de son de blé (pour 25 cabris) pour le faire prendre un peu de mélange de plantes moulues prévention parasitisme mélangé avec une cuillère d'argile et un peu de gros sel le soir quand je les rentrent dans leur enclos. ensuite foin à volonté.
Alors c'est sûr, ça correspond pas à ce que je lis de partout sur l'élevage des chevrettes, ni sur l'engraissement des cabris... Mais GMQ à 250g/j en moyenne, chevrette de 3 semaine à 11kg, en pleine forme je me dis que c'est pas pire...
Moi perso je suis pas sûre que je pourrai garder ces 2 chevrettes enfermées jusqu'au mois de juillet.... Suis contente de voir que tu les sors quand même

oui ben moi j'y pige plus rien, ce que je fais est completement l'inverse de ce que vous préconisez, et j'a jamais lu ca sur le forum, pourtant ca fait un certain temps que j'y suis.

mes chevrettes sortent avec leur maman quelques jours après leur naissance, y a des moments je rale car elles sortent par tous les temps, suivent maman pas très loi mais suivent,

maman reste dans la chevrerie avec elles vraiment peut de temps, ensuite maman sort, pas les petits et puis tout le monde sort.

voilà donc j'ai tout faux.

sounette a écrit:

Bonjour,

je dois pas être complètement dans la logique... Mais l'an passé, j'ai sorti mes cabris assez vite... genre 3 semaines dans des petites parcs pas forcement pour qu'ils broutent mais pour qu'ils prennent l'air, et pas eu de problème la chevrette que j'ai gardé et qui vient de mettre bas, a bien grandit, fait du lait.
Cette année, vu que les cabris sont sous les mères ils sortent avec les mamans au bout de 5 jours, commencent à brouter un peu, et à 15 jours ils broutent franchement, ils ne sont pas sur parasité, je viens de faire une copro résultat présence de coccidiose mais rien d'alarmant, mardi j'en ai 8 qui partent à l'abattoir et je vermifugerai les autres ensuite. Je me dis que les biches chevreuils et compagnie commencent à brouter assez vite. Alors c'est sûr attention au parasitage je ne fais pas ruper j'agrandis les parcs chaque jour et fais tourner. les cabris n'ont pas de céréales si ce n'est une poignée de son de blé (pour 25 cabris) pour le faire prendre un peu de mélange de plantes moulues prévention parasitisme mélangé avec une cuillère d'argile et un peu de gros sel le soir quand je les rentrent dans leur enclos. ensuite foin à volonté.
Alors c'est sûr, ça correspond pas à ce que je lis de partout sur l'élevage des chevrettes, ni sur l'engraissement des cabris... Mais GMQ à 250g/j en moyenne, chevrette de 3 semaine à 11kg, en pleine forme je me dis que c'est pas pire...
Moi perso je suis pas sûre que je pourrai garder ces 2 chevrettes enfermées jusqu'au mois de juillet.... Suis contente de voir que tu les sors quand même

Les chevrettes viennent d'une chèvre rie qui pratique leur méthode depuis 30 ans, donc bien entendu leur méthode est la bonne, et gentiment conseillée.
Ne dit-on pas de sortir les chèvres après la rosée et ventre plein de fibre , mais cela correspond également à la période suivant la traite de 200-300 chèvres.
Dans le temps , j'ai eu des chèvres de compagnie: abris ouvert et parc, je ne donnais à manger qu'une fois par jour(grain) et foin à volonté.
L'abri nettoyé chaque semaine, pas un accumulation de litière...
déjà les stabu où est accumulé la litière en générale en production laitière (vache-chévre...) on vide deux -trois fois l'an avec vide sanitaire (et encore) poudre pour absorber l'humidité....et cela doit se faire sous surveillance car on réveille également pas mal de parasites pulmonaire, digestifs...donc c'est un e période où l'on vermifuge et déparasite et où les bestioles déclarent pas mal de problèmes respiratoire.
ne pas confondre élevage familiale ou les conséquences sont moins désastreuses que pour une entreprise à grande échelle, même si les maladies se déclarent pareilles, c'est souvent un mal pour l'affectif, mais pas catastrophique en survie de l'entreprise.
Ner pas confondre les chevreuil-biche avec des animaux soumis aux conditions d'élevage créant des manques et des excès, où l'animal à perdu pas mal de réflexes naturels: il y a des chevaux qui crévent d'avoir bouffé de l'IF, quel cheval sauvage à accès à l'IF et quel cheval sauvage irait bouffer de l'IF.
Maintenant sait-on sur 10 000 faons nés combien passent le cap de leur première année, quand on sait qu'un cadavre de chevreuil disparait en 3 jours dans les bois: sangliers, renards et autres nécrophages.
Ne pas se contenter d'une comparaison aisée : animal sauvage (en reste-ils d'ailleurs quand je vois le chevreuil passer l'hiver sous le toit de ma cabane à bois à 20 m de ma porte d'entrée) et animal domestiqué formaté à qui on a donner beaucoup de faiblesses et peu de résistance naturelles....continuer à se poser des questions et s'inquiéter sans devenir parano, est pour moi important!

Et je suis dans le LOT, c'est pas l'Afrique mais rien à voir avec la Normandie ou Les Voges 35°C hier à 17h00

alors shaaide, pourquoi si tu sis tout cela tu poses des questions.

charlyne a écrit:

alors shaaide, pourquoi si tu sis tout cela tu poses des questions.

lol, j'apprends tous les jours et je ne suis pas spécialiste des chèvres.
Et ma réponse est tirée de ce que d'autres m'ont répondu depuis 3 semaines, de plus je passe des heures par jour à lire les anciens sujets.
Pourquoi, je te retourne une question du même style, me réponds-tu, si tu me juges "blablateuse"?
Je ne vois pas la raison de cette remarque que je trouve peu courtoise Charlyne, t'ai-je dérangé?
HS: un peu d'effort et relis ta courte phrase déplaisante à lire et à recevoir, ça dénote une certaine "tension" :'orthographe, ...

moi je passe des heures auprès de mes bêtes et puis je laisse tomber

ah, oui ...c'est l'inverse de moi alors!
Moi, j'ai une cinquantaine d'animaux, pas tous chez moi, j'avoue
Je les disperse un peu partout dans un rayon de 15 km autour de chez moi, ça m'oblige à prendre la voiture, qui pourrirait sans ça, à ne pas rouler.
Et je les ai de 10 espèces différentes car ainsi je peux multiplier mes "sujets questionnements" sur les forums pour soit montrer
- ma science infinie: ça marche pas bien, les "je-sais-tout" c'est pas populaire
-mes méconnaissances, ça fonctionne mieux, il y a toujours des âmes charitables pour mes bêtes souvent et pour moi, parfois.

ainsi mon compteur de post monte-monte-monte, j'arrive ainsi au bout d'un mois au score de certains qui y sont depuis 3 ans.

Mais là, quelques réponses plus haut, je posais une vraie question.
Alors toi, une vraie éleveuse de chèvres, tu peux peut-être me répondre et je te fiche la paix promis:

Les pousses de genévrier, je peux les laisser manger à leur libre choix, ou dois-je les empêcher!
C'est peut-être une vraie question de vie-ou de mort, et la "moi" -science infuse- je sais pas.
Bonne continuation à toi (j'ai lu toutes tes interventions sur le forum, je dois certainement faire partie des cons que tu cites)

Je ne fais pas d'amalgame entre bête sauvage et mes biquettes d'élevage évidemment. Mais je me dis que des cabris qui brouttent de l'herbe ne vont pas forcément s'empoisonner parce-qu'ils n'ont qu'une semaine. C'était dans ce sens là que je faisais le parallèle. Quand il pleut je rentre mes chèvres, les gens me disent mais les biches elles ont pas d'abris, je répond oui mes des biches sont pas dans une prairie entourées d'un filet qui les empêche d'aller se mettre à l'abris dans la forêt... Je suis bien consciente des différences...
Après le troupeau que j'ai repris fonctionnait aussi depuis 35 ans d'après le modèle que je suis. Il y a différente méthode d'élevage, qui correspondent plus ou moins à nos sensibilités. Certains seront très contents de faire du hors sol, d'autre ne pourront jamais l'envisager, Dans ma région quand je croise des chevrier ou les techniciens j'ose à peine dire que je fais du cabri sous la mère. c'est de la folie pour eux. Mais des gens le font et y arrivent... certains écornent d'autre non... Voilà, j'apportai juste un témoignage sur ma façon de faire qui me convient pour le moment même si je tatonne, apprends, découvre... Rien de plus.

mon "agressivité" passagère n'était pas pour toi Soumette.
Je suis d'ailleurs un peu de ce passage-là, mais bon, c'est fait!
Je dois sans doute oublier de mettre des , mais la réponse que je te donnais n'était ni une critique , ni agressive...je ne savais pas que tu avais des biches.

oups, fote dortograffe de ma part, ce n'était pas "mes" biches mais "mais" des biches, non non j'ai des chèvres!

Voici ce qui arrive !
A rajouter dans la collection de perles, après les nouveaux nez, le pied teint... et j'en oublie...